Vraagje....opmerking

[Dick van den Berg]

Er wordt op het forum selectief geschorst dat is iedereen ondertussen duidelijk.
De ene kruikenzeikerd beschermt de andere kruikenzeikerd.
Het niveau van een bepaalde kruikenzeikerd begint op te vallen?.hanteerde hij jaren geleden de regels niet ook op deze manier?
Wat mag je nu op dit forum wel of niet zeggen?
Jankerd is uit den boze, kan je een ?kaart? opleveren?.een kaart, laat me niet lachen!
Wat gebeurt er bijvoorbeeld wanneer je iemand een Oetlul noemt?
Kan Lapschwanz door de beugel en wat gedaan met Schweinehund ?
Eerlijk gezegd?ik weet het niet meer.
Vuile gluiperd zal toch zeker wel kunnen of niet?
Matennaaier heb ik toch mijn twijfels over, loopse Zebra weer niet!
Stel we gaan met geslachtsdelen gooien?.lul of kut of van mijn part iets in de geest van pruim?mag dat wel?
Daarom de opmerking aan kruikenzeikerd nummer (1) ?ben godverdomme eens duidelijk , klootzak? !

[Hans Maertzdorff]

Er wordt op het forum selectief geschorst dat is iedereen ondertussen duidelijk.
De ene kruikenzeikerd beschermt de andere kruikenzeikerd.
Het niveau van een bepaalde kruikenzeikerd begint op te vallen?.hanteerde hij jaren geleden de regels niet ook op deze manier?
Wat mag je nu op dit forum wel of niet zeggen?
Jankerd is uit den boze, kan je een ?kaart? opleveren?.een kaart, laat me niet lachen!
Wat gebeurt er bijvoorbeeld wanneer je iemand een Oetlul noemt?
Kan Lapschwanz door de beugel en wat gedaan met Schweinehund ?
Eerlijk gezegd?ik weet het niet meer.
Vuile gluiperd zal toch zeker wel kunnen of niet?
Matennaaier heb ik toch mijn twijfels over, loopse Zebra weer niet!
Stel we gaan met geslachtsdelen gooien?.lul of kut of van mijn part iets in de geest van pruim?mag dat wel?
Daarom de opmerking aan kruikenzeikerd nummer (1) ?ben godverdomme eens duidelijk , klootzak? !

Goed bezig breur, maar ik had deze rode kaart van Fintan, maar maakt niet uit, is toch een pot nat.

[Dick van den Berg]

Er wordt op het forum selectief geschorst dat is iedereen ondertussen duidelijk.
De ene kruikenzeikerd beschermt de andere kruikenzeikerd.
Het niveau van een bepaalde kruikenzeikerd begint op te vallen?.hanteerde hij jaren geleden de regels niet ook op deze manier?
Wat mag je nu op dit forum wel of niet zeggen?
Jankerd is uit den boze, kan je een ?kaart? opleveren?.een kaart, laat me niet lachen!
Wat gebeurt er bijvoorbeeld wanneer je iemand een Oetlul noemt?
Kan Lapschwanz door de beugel en wat gedaan met Schweinehund ?
Eerlijk gezegd?ik weet het niet meer.
Vuile gluiperd zal toch zeker wel kunnen of niet?
Matennaaier heb ik toch mijn twijfels over, loopse Zebra weer niet!
Stel we gaan met geslachtsdelen gooien?.lul of kut of van mijn part iets in de geest van pruim?mag dat wel?
Daarom de opmerking aan kruikenzeikerd nummer (1) ?ben godverdomme eens duidelijk , klootzak? !

Excuses.....Piet is natuurlijk kruikenzeikerd nummer (1)

[Piet de Kort]

Goed bezig breur, maar ik had deze rode kaart van Fintan, maar maakt niet uit, is toch een pot nat.

Volgens mij heb ik deze posting al ook ergens anders voorbij zien komen! :goodman:

[Harry Batist]

er moet meer gezwaffeld worden!!!

[Dick van den Berg]

er moet meer gezwaffeld worden!!!

Off Topic Harry.....gezwaffeld!!

Moet trouwens niet gekker worden, sla/zwaffel mijn ding (uitkijken wat ik zeg) liever ergens anders tegen op..:smiley_geleen::smiley_geleen:

[Peter Knops]

er moet meer gezwaffeld worden!!!

Hart van nederland gekeken zeker... maar pas op... zwaffelen kan je ook wellicht een kaart opleveren....::censor::

[Dick van den Berg]

Hart van nederland gekeken zeker... maar pas op... zwaffelen kan je ook wellicht een kaart opleveren....::censor::

Misschien dat een kruikenzeikerd ff een PBtje naar Nico kan sturen met het verzoek Harry te schorsen??:goodman::goodman::goodman:

Was het trouwens Hart van Nederland of Hardon van Nederland Peter?

[Martin Kinderen]

PBtje = Piet Bakkertje ???

[Jordy Rutten]

Kan Lapschwanz door de beugel en wat gedaan met Schweinehund ?
Misschien wat duidelijkheid. Ik heb het woord Schweinhund niet gebruikt. Ook niks in die trant.

Wel een Duits woord. Wat aan beide kanten van de grens als doodnormaal wordt beschouwd is hier natuurlijk uit den boze...
Dus laat ik dat woord maar niet herhalen. Want dan krijg je de fatsoenspolitie weer op je dak...::censor::

[Joep Meijsen]

Er wordt op het forum selectief geschorst dat is iedereen ondertussen duidelijk.
De ene kruikenzeikerd beschermt de andere kruikenzeikerd.
Het niveau van een bepaalde kruikenzeikerd begint op te vallen?.hanteerde hij jaren geleden de regels niet ook op deze manier?


De wereld is ook zo oneerlijk. :(

[Joep Meijsen]

Hart van nederland gekeken zeker... maar pas op... zwaffelen kan je ook wellicht een kaart opleveren....::censor::

Als mensen zich gewoon normaal gedragen op dit forum, met respect voor elkaar en voor de sport, zijn waarschuwingen niet nodig.

[Joep Meijsen]

Wel een Duits woord. Wat aan beide kanten van de grens als doodnormaal wordt beschouwd is hier natuurlijk uit den boze...
Dus laat ik dat woord maar niet herhalen. Want dan krijg je de fatsoenspolitie weer op je dak...::censor::

Ik lees dit soort postings en dan denk ik...dit forum heeft geen toekomst. De wil om er met zijn allen wat leuks van te maken ontbreekt gewoon. Lekker meehuilen met de wolven.

[Joep Meijsen]

Er wordt op het forum selectief geschorst dat is iedereen ondertussen duidelijk.
De ene kruikenzeikerd beschermt de andere kruikenzeikerd.
Het niveau van een bepaalde kruikenzeikerd begint op te vallen….hanteerde hij jaren geleden de regels niet ook op deze manier?
Wat mag je nu op dit forum wel of niet zeggen?
Jankerd is uit den boze, kan je een “kaart” opleveren….een kaart, laat me niet lachen!
Wat gebeurt er bijvoorbeeld wanneer je iemand een Oetlul noemt?
Kan Lapschwanz door de beugel en wat gedaan met Schweinehund ?
Eerlijk gezegd…ik weet het niet meer.
Vuile gluiperd zal toch zeker wel kunnen of niet?
Matennaaier heb ik toch mijn twijfels over, loopse Zebra weer niet!
Stel we gaan met geslachtsdelen gooien….lul of kut of van mijn part iets in de geest van pruim…mag dat wel?
Daarom de opmerking aan kruikenzeikerd nummer (1) “ben godverdomme eens duidelijk , klootzak” !

Ik wil je in ieder geval bedanken voor het feit dat je één van de hardswerkende vrijwilligers in het Nederlandse ijshockey zover hebt gekregen dat hij zijn taak heeft neergelegd.

[Raymond Tellers]

Als mensen zich gewoon normaal gedragen op dit forum, met respect voor elkaar en voor de sport, zijn waarschuwingen niet nodig.

Pornografische 'kunst' om iemand te beledigen mag wel? Of mag dat alleen als je uit een bepaalde streek van het land komt? Of komt dat omdat het kunst is?

@Joep: heb jij niet geplaatst ... maar als we het over respect hebben.

[Remco Bambacht]

Of mag dat alleen als je uit een bepaalde streek van het land komt?


Hoe vaak moeten we nog zeggen dat er niet met twee maten wordt gemeten??
Het is toch erg dat de moderators in hun vrije tijd en onder werktijd voor politie moet spelen omdat sommige zich niet normaal kunnen gedragen.

[Joep Meijsen]

Of mag dat alleen als je uit een bepaalde streek van het land komt?

Ik word zo vreselijk moe van dit soort insinuaties. Verder vind ik beledigingen niet kunnen en pornografische afbeeldingen ook niet. Maar ik vind dat gebruikers zich zelf moeten realiseren dat dit soort onzin niet op een ijshockeyforum thuishoort.

[Johan van der Donk]

Pornografische 'kunst' om iemand te beledigen mag wel? Of mag dat alleen als je uit een bepaalde streek van het land komt? Of komt dat omdat het kunst is?

@Joep: heb jij niet geplaatst ... maar als we het over respect hebben.

In welk deel van het land is porno een kunst Raymond?
Als ik weet waar het is dan verhuis ik meteen ::thumbsup::

[Gerrit Hof]

Joep en co , ik zou het forum sluiten en alle vrijwillige en goed bedoelde energie gebruiken voor de site ijshockey.com en het onderhouden daarvan iets waar de kleine ijshockeysport trots op mag zijn, dit in tegensstelling tot het forum volgens mij......
Het is een utopie om te veronderstellen dat het nog goed gaat komen hier met het posten van bagger over en weer, helemaal in de wetenschap dat het seizoen nog in de beslissende fase moet gaan komen met alle beladen wedstrijden van dien.

[Raymond Tellers]

Ik word zo vreselijk moe van dit soort insinuaties. Verder vind ik beledigingen niet kunnen en pornografische afbeeldingen ook niet. Maar ik vind dat gebruikers zich zelf moeten realiseren dat dit soort onzin niet op een ijshockeyforum thuishoort.

Het stond wel op het forum en bleef op het forum staan zonder waarschuwing. Dit is de eerste keer dat ik me ermee bemoei, dus dan mag je er van uitgaan dat het niet juist is wat soms gebeurt. Schelden en elkaar uitlokken hoort hier helemaal niet thuis. Een scheidsrechter zou niet nodig mogen zijn, maar is wel nodig! Sommige mensen doen nu lekker schijnheilig terwijl ze kwaad aanstichten. Heb inmiddels wel meer belachelijke dingen gehoord. Dat gezeik en gezanik was ik al langer beu, vandaar ook veel minder postings van mijn kant dan de laatste jaren. Wat op het Nederlandse ijs niet kan, kan schijnbaar op ons forum ook niet. Misschien tijd om er helemaal mee te kappen. Het is jammer dat je niet over de teams heen een forum kunt aanleggen zonder dat elkaar de kop ingeslagen wordt :(

[Joep Meijsen]

Het stond wel op het forum en bleef op het forum staan zonder waarschuwing.

Heb je zelf de moeite gedaan de posting te melden bij de moderators? Indien nee, ben je daar zelf mede verantwoordelijk voor. Wij zien en lezen intussen ook lang niet alles meer. Ik heb in ieder geval geen idee waar je het over hebt.

Dit forum is de verantwoordelijkheid van alle gebruikers.

[Piet de Kort]

Joep en co , ik zou het forum sluiten
Het is een utopie om te veronderstellen dat het nog goed gaat komen hier met het posten van bagger over en weer, helemaal in de wetenschap dat het seizoen nog in de beslissende fase moet gaan komen met alle beladen wedstrijden van dien.

Dus de goeie moeten het weer besnieten! Lijkt mij een beetje kort door de bocht! Hoezo beladen wedstrijden?
Volgens mij zijn wij allemaal volwassen genoeg om ook zo met elkaar om te gaan! Ik heb veel ijshockey vrienden (en enkele minder goede ijshockey vrienden) aan het forum over gehouden uit heel Nederland.

Een tip voor allen: reageer niet overal furieus op, ijshockey blijft maar een spelletje en natuurlijk een avondje weg!

[Raymond Tellers]

Heb je zelf de moeite gedaan de posting te melden bij de moderators? Indien nee, ben je daar zelf mede verantwoordelijk voor. Wij zien en lezen intussen ook lang niet alles meer. Dit forum is de verantwoordelijkheid van alle gebruikers.

Touché. Heb ik niet gedaan ... er zijn postings in zijn geheel vanaf gepleurd en mensen gewaarschuwd zonder meldingen, dus had ik zoiets van, dan zullen ze het wel goedkeuren wat er gebeurt. Mijn fout. Maakt niet uit. Blijft even goed dat het al lang niet meer leuk is om te schrijven ... Van hetgeen ik nog de moeite neem om te lezen, stopt de thread na drie tot vijf postings. Verder hoef je niet te lezen. Maar daarmee vertel ik voor jou ook niets nieuws.

[Joep Meijsen]

Blijft even goed dat het al lang niet meer leuk is om te schrijven ...

En wat blijft er over als de goedwillende posters stoppen? Het forum dat we nu hebben, waar schreeuwerds de overhand hebben.

[Rob Boumans]

Joep en co , ik zou het forum sluiten en alle vrijwillige en goed bedoelde energie gebruiken voor de site ijshockey.com en het onderhouden daarvan iets waar de kleine ijshockeysport trots op mag zijn, dit in tegensstelling tot het forum volgens mij......
Het is een utopie om te veronderstellen dat het nog goed gaat komen hier met het posten van bagger over en weer, helemaal in de wetenschap dat het seizoen nog in de beslissende fase moet gaan komen met alle beladen wedstrijden van dien.


Ik sluit mij hierbij aan.Ik krijg de laatste jaren ook steeds meer het gevoel dat er bepaalde mensen hier posten met alleen maar het doel andere mensen te kleineren,kwetsen,beledigen etc. zonder ook maar enige bijdrage aan een discussie over ijshocley,waar dit forum voor bedoelt is.

mvg Rob

[Raymond Tellers]

En wat blijft er over als de goedwillende posters stoppen? Het forum dat we nu hebben, waar schreeuwerds de overhand hebben.

Dan moet er dus een hand boven het forum blijven ... heel eenvoudig. Ik lees niet meer alles, maar zal me melden als het te ver gaat.

[Jan Hofstede]

Dus de goeie moeten het weer besnieten! Lijkt mij een beetje kort door de bocht! Hoezo beladen wedstrijden?
Volgens mij zijn wij allemaal volwassen genoeg om ook zo met elkaar om te gaan! Ik heb veel ijshockey vrienden (en enkele minder goede ijshockey vrienden) aan het forum over gehouden uit heel Nederland.

Een tip voor allen: reageer niet overal furieus op, ijshockey blijft maar een spelletje en natuurlijk een avondje weg!

Dan zal je toch eerst de definitie van "goeie" moeten geven...Piet..
Wanneer ben je een goed forumlid en wanneer niet...

[Gerrit Hof]

Dus de goeie moeten het weer besnieten! Lijkt mij een beetje kort door de bocht! Hoezo beladen wedstrijden?
Volgens mij zijn wij allemaal volwassen genoeg om ook zo met elkaar om te gaan! Ik heb veel ijshockey vrienden (en enkele minder goede ijshockey vrienden) aan het forum over gehouden uit heel Nederland.

Een tip voor allen: reageer niet overal furieus op, ijshockey blijft maar een spelletje en natuurlijk een avondje weg!


Ik neem aan dat besnieten voor ontgelden staat, en idd dat zal dan zo zijn,jammer maar helaas.
Lijkt mij geen doen om dit alles nog te modereren voor vrijwillegers.
En dat volwassen met elkaar omgaan????
Gewoon een paar minuutjes maar het forum doorlezen en dan weet je genoeg.
Ik denk dat het ijshockeyforum slachtoffer van zijn eigen succes is geworden.
En wat die tip van jou betreft Piet, het forum is nou eenmaal voor sommigen een uiltlaatklep,en een schuilplaats voor wat ze op een ijsbaan niet zouden durven uitkramen bijv.
Overigens ben ik er niet op uit om de forummers hun plezier te ontnemen hoor, alleen zou ik de jongens van ijshockey.com heel goed snappen wanneer ze dit besluit evt.zouden nemen.
En anders zouden ze een oproep kunnen plaatsen voor mensen die het forumgedeelte incl. modereren voor hun rekening willen nemen , denk dat ik de uitkomst al weet.
En alhoewel je mij nooit tot Vvul hebt beschouwd, ben je wel mijn vriend Piet, dit ook mede dankzij het forum,toch?

[Johan van der Donk]

De regels en wat niet en wel kan zijn niet duidelijk.
Als iemand vol zelfbeklag een posting plaatst dan is dat voor mij een jankerd maar kan dat wel?
Als ik dat vervang door huiler of zeur is dat dan beter?
Of iemand die eindeloos kritiek leverd op eigenlijk alles is voor mij een zeikerd, knoterijzer enz.
Kan dit wel of moet ik die woorden vervangen door kritiekaster?

Sport is emotie en die emotie wordt na een wedstrijd ook mee naar huis genomen waar vervolgens dan misschien wat feller op dit forum wordt gereageerd dan bedoelt.
Ook vergeten we vaak dat wat in een streek van Nederland een soort Geuzennaam is aan andere kant van land heel anders gezien en begrepen wordt.
Het is aan de moderator om daar de middenweg in te vinden en als hij vindt dat daar tegen opgetreden moet worden dit dat dan ook doet met de zelfde strafmaat voor iedereen.
Wat ook geen maatstaf voor straffen zou mogen zijn is het aanklikken en het aantal keer aanklikken van het ongepast icoon bij een bericht.
Het aanklikken van dit icoon zou een indicator moeten zijn voor de moderator om dat bericht eens onder de loep te nemen en dan te bekijken of het inderdaad ongepast is.
Gebeurd dit niet dan loop je de kans dat een groep forum gebruikers een andere gebruiker buitenspel zet voor heel andere redenen dan taalgebruik.
Misschien gebeuren deze zaken al zo maar omdat dit proces niet transparant is voor de buitenstaander loop je de kans om een idee van wantrouwen en partijdigheid te zaaien.
Dus duidelijke lijnen en duidelijke straffen die voor iedereen het zelfde zijn.

Oja en ik heb geen moeite er mee om zeikerd, jankerd, knoterijzer enz genoemd te worden ;)

[Ro Herregraven]

De regels en wat niet en wel kan zijn niet duidelijk.
Als iemand vol zelfbeklag een posting plaatst dan is dat voor mij een jankerd maar kan dat wel?
Als ik dat vervang door huiler of zeur is dat dan beter?
Of iemand die eindeloos kritiek leverd op eigenlijk alles is voor mij een zeikerd, knoterijzer enz.
Kan dit wel of moet ik die woorden vervangen door kritiekaster?

De postings van die persoon dragen waarschijnlijk weinig tot niets bij aan de discussie, dus je kan die postings ook gewoon negeren, dus zonder te reageren met woorden als jankerd, huiler, zeur, zeiker, knoteriezer, kritikaster, etc. etc.

Zowiezo is een reactie met dergelijke woorden zowiezo geen bijdrage aan de discussie, want in plaats van met argumenten in te gaan op zijn standpunt (wat mijns inziens de bedoeling is van een discussieforum), geef je een waardeoordeel over de schrijver, wat aangeeft dat je geen argumenten hebt kunnen vinden om zijn standpunt te weerleggen.

Een teken van zwakte, dus,

ik heb geen moeite er mee om zeikerd, jankerd, knoterijzer enz genoemd te worden

Maar je zegt zelf al:
"Ook vergeten we vaak dat wat in een streek van Nederland een soort Geuzennaam is aan andere kant van land heel anders gezien en begrepen wordt."

[Gerrit Hof]

De regels en wat niet en wel kan zijn niet duidelijk.
Als iemand vol zelfbeklag een posting plaatst dan is dat voor mij een jankerd maar kan dat wel?
Als ik dat vervang door huiler of zeur is dat dan beter?
Of iemand die eindeloos kritiek leverd op eigenlijk alles is voor mij een zeikerd, knoterijzer enz.
Kan dit wel of moet ik die woorden vervangen door kritiekaster?

Sport is emotie en die emotie wordt na een wedstrijd ook mee naar huis genomen waar vervolgens dan misschien wat feller op dit forum wordt gereageerd dan bedoelt.
Ook vergeten we vaak dat wat in een streek van Nederland een soort Geuzennaam is aan andere kant van land heel anders gezien en begrepen wordt.
Het is aan de moderator om daar de middenweg in te vinden en als hij vindt dat daar tegen opgetreden moet worden dit dat dan ook doet met de zelfde strafmaat voor iedereen.
Wat ook geen maatstaf voor straffen zou mogen zijn is het aanklikken en het aantal keer aanklikken van het ongepast icoon bij een bericht.
Het aanklikken van dit icoon zou een indicator moeten zijn voor de moderator om dat bericht eens onder de loep te nemen en dan te bekijken of het inderdaad ongepast is.
Gebeurd dit niet dan loop je de kans dat een groep forum gebruikers een andere gebruiker buitenspel zet voor heel andere redenen dan taalgebruik.
Misschien gebeuren deze zaken al zo maar omdat dit proces niet transparant is voor de buitenstaander loop je de kans om een idee van wantrouwen en partijdigheid te zaaien.
Dus duidelijke lijnen en duidelijke straffen die voor iedereen het zelfde zijn.

Oja en ik heb geen moeite er mee om zeikerd, jankerd, knoterijzer enz genoemd te worden ;)

meld je aan als moderator zou ik zeggen:goodman:

[Johan van der Donk]

meld je aan als moderator zou ik zeggen:goodman:

Verdorie Gerrit je bent er snel bij :)
Deze reactie had ik inderdaad in mijn top 5 staan :)
Wie weet, zit binnenkort misschien toch zonder werk DSM houdt uitverkoop :NoSmile:

[Gerrit Hof]

Verdorie Gerrit je bent er snel bij :)
Deze reactie had ik inderdaad in mijn top 5 staan :)
Wie weet, zit binnenkort misschien toch zonder werk DSM houdt uitverkoop :NoSmile:

In dat geval hoop ik dat je maar geen moderator wordt Johan!!

[Johan van der Donk]

De postings van die persoon dragen waarschijnlijk weinig tot niets bij aan de discussie, dus je kan die postings ook gewoon negeren, dus zonder te reageren met woorden als jankerd, huiler, zeur, zeiker, knoteriezer, kritikaster, etc. etc.

Zowiezo is een reactie met dergelijke woorden zowiezo geen bijdrage aan de discussie, want in plaats van met argumenten in te gaan op zijn standpunt (wat mijns inziens de bedoeling is van een discussieforum), geef je een waardeoordeel over de schrijver, wat aangeeft dat je geen argumenten hebt kunnen vinden om zijn standpunt te weerleggen.

Een teken van zwakte, dus,



Maar je zegt zelf al:
"Ook vergeten we vaak dat wat in een streek van Nederland een soort Geuzennaam is aan andere kant van land heel anders gezien en begrepen wordt."

Of het zo zwart/wit is weet ik niet Ro.
Als ik iemand een jankerd noem en onderbouw waarom het een jankerd is dan hebben we nog altijd een discussie volgens mij.
We moeten gewoon uitkijken dat we niet verzanden in het doodzwijgen van discussies omdat er toevallig zoiets als wc-raampje instaat.

[Ro Herregraven]

Of het zo zwart/wit is weet ik niet Ro.
Als ik iemand een jankerd noem en onderbouw waarom het een jankerd is dan hebben we nog altijd een discussie volgens mij.

Nee, want:

- ten eerste gaat de discussie niet over ijshockey.
- ten tweede geef je een negatief waardeoordeel over een persoon, wat door die persoon/personen als beledigend kan worden ervaren. Dat kan nooit de bedoeling zijn van een discussieforum over ijshockey.

[Marcel de Groot]

Nee, want:

- ten eerste gaat de discussie niet over ijshockey.
- ten tweede geef je een negatief waardeoordeel over een persoon, wat door die persoon/personen als beledigend kan worden ervaren. Dat kan nooit de bedoeling zijn van een discussieforum over ijshockey.


Ro,

het consequent door een roze bril kijken en alles dat er gebeurt door een speler van "jouw" clubje proberen recht te praten (hoe duidelijk iedereen ziet dat er echt iets niet klopt) draagt ook niets bij aan de discussie. Als er dan iets tegen een speler van "jouw"clubje gebeurt en je schreeuwt dan hulp en brand dan draagt dat ook niets bij aan een discussie.

Iemand dan een Janneman Ankerd noemen is naar mijn idee meer een feitelijke constatering dan een belediging.

We maken ons uiteraard allemaal schuldig aan het roze bril fenomeen. Alleen zijn sommige mensen op geen enkele manier in staat om die bril af te zetten. Dat is in mijn ogen net zo dodelijk voor een discussie als iemand consequent op de persoon aanvallen.

Om dan even Sierk te imiteren dit komt van Wikipedia:
Een discussie is een vorm van bespreking (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bespreking), zoals een gesprek (http://nl.wikipedia.org/wiki/Gesprek) of andere vorm van communicatie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Communicatie), tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt (http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Standpunt&action=edit&redlink=1) proberen te overtuigen. Met behulp van argumenten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Argument_(argumentatieleer)) proberen de partijen elkaar te overtuigen om uiteindelijk tot een conclusie te komen waar alle partijen het mee eens zijn. Een partij kan dus zijn mening veranderen tijdens een discussie, en tevreden zijn met een alternatieve (tussen)oplossing, mits hier argumenten voor zijn gegeven.

Bij een discussie kun je dus ook je mening veranderen. Doe je dat niet dan is het een debat. En dan zou je dus de naam vh forum moeten veranderen. ALs dat de toekomst wordt dan ben ik de eerste die vertrekt.

Ik vind een hele felle discussie schitterend. Dat mag ook op het scherpst van de snede zijn. Daar is niets mis mee. Als je echter consequent bij je standpunt blijft en ondanks beregoeie argumenten maar je eigen visie blijft handhaven, dan ben je voor mij geen gelijkwaardige discussiepartner. En ook ik vind de betreffende persoon in dat geval ook een Janneman Ankerd. Verder discussie zie ik dan ook niet zitten.

[Ro Herregraven]

Ro,

het consequent door een roze bril kijken en alles dat er gebeurt door een speler van "jouw" clubje proberen recht te praten (hoe duidelijk iedereen ziet dat er echt iets niet klopt) draagt ook niets bij aan de discussie.

Klopt helemaal!
En die discussies/threads laat ik dan ook al geruime tijd links liggen. Of rechts. Als ze maar liggen. Daar valt namelijk geen discussie mee te voeren, dat is een herhaling van zetten. Hoe ging dat onderschrift van Rene ook alweer? "Never try to argue with idiots. They will drag you down to their level and beat you with experience".

Als er dan iets tegen een speler van "jouw"clubje gebeurt en je schreeuwt dan hulp en brand dan draagt dat ook niets bij aan een discussie.

Klopt ook helemaal!
Ik zoek m'n gesprekspartners dan ook wat zorgvuldiger uit, tegenwoordig. Er zijn bepaalde figuren waar ik niet meer op reageer, ongeacht wat ze schrijven.

Iemand dan een Janneman Ankerd noemen is naar mijn idee meer een feitelijke constatering dan een belediging.

Nee, dat is jezelf verlagen tot hun niveau.

We maken ons uiteraard allemaal schuldig aan het roze bril fenomeen. Alleen zijn sommige mensen op geen enkele manier in staat om die bril af te zetten. Dat is in mijn ogen net zo dodelijk voor een discussie als iemand consequent op de persoon aanvallen.

En ook dat klopt helemaal!
Daarom vind ik dat de moderatoren veel strenger mogen optreden.
Als ik het vergelijk met de manier waarop er gemodereerd wordt op basgitaarforum.nl , dan is men hier nog uitzonderlijk mild. En dat terwijl de discussies daar om te beginnen al een stuk minder heftig zijn dan hier, en het daar allemaal stuk voor stuk liefhebbers zijn van hetzelfde instrument. In no-time worden daar discussies gesloten, mensen die ff-topic gaan teruggefloten, en mensen die anderen beledigen simpelweg verwijderd (nee, niet geschorst).

Om dan even Sierk te imiteren dit komt van Wikipedia:
Een discussie is een vorm van bespreking (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bespreking), zoals een gesprek (http://nl.wikipedia.org/wiki/Gesprek) of andere vorm van communicatie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Communicatie), tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt (http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Standpunt&action=edit&redlink=1) proberen te overtuigen. Met behulp van argumenten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Argument_(argumentatieleer)) proberen de partijen elkaar te overtuigen om uiteindelijk tot een conclusie te komen waar alle partijen het mee eens zijn. Een partij kan dus zijn mening veranderen tijdens een discussie, en tevreden zijn met een alternatieve (tussen)oplossing, mits hier argumenten voor zijn gegeven.

Bij een discussie kun je dus ook je mening veranderen. Doe je dat niet dan is het een debat. En dan zou je dus de naam vh forum moeten veranderen. ALs dat de toekomst wordt dan ben ik de eerste die vertrekt.

Nee Marcel. Je leest je eigen Wikipedia-tekst niet goed. Een partij kan dus zijn mening veranderen tijdens een discussie, maar hoeft dit dus niet. Ik kan rustig bij mijn standpunt blijven, en jij bij het jouwe. Maar dat wil niet zeggen dat ik jouw standpunt daarom niet hoef te respecteren, of jou als inferieur hoef te betitelen.

Ik refereer even aan de thread "veel jeugd?" op het besloten Eatersforum. Een uitgebreide discussie met veel deelnemers, waarin iedereen op basis van argumenten zijn standpunt uitdraagt. Lang niet iedereen was het met elkaar eens in die discussie, ook na afloop niet. Maar het was wel een goede discussie, zoals iik ze graag zie op het forum.

Ik vind een hele felle discussie schitterend. Dat mag ook op het scherpst van de snede zijn. Daar is niets mis mee. Als je echter consequent bij je standpunt blijft en ondanks beregoeie argumenten maar je eigen visie blijft handhaven, dan ben je voor mij geen gelijkwaardige discussiepartner. En ook ik vind de betreffende persoon in dat geval ook een Janneman Ankerd. Verder discussie zie ik dan ook niet zitten.

Niet mee eens. Jij hoeft het in een discussie namelijk niet met mij eens te zijn. Ook na een uiteenzetting van mijn argumenten, kan jij nog steeds overtuigd zijn van de kracht van je eigen tegenarumenten, en 'jouw gelijk'. Om dan voor jankerd uitgemaakt te worden, vind ik getuigen van weinig respect van mij naar jou als discussiepartner.

[Marcel de Groot]

Niet mee eens. Jij hoeft het in een discussie namelijk niet met mij eens te zijn. Ook na een uiteenzetting van mijn argumenten, kan jij nog steeds overtuigd zijn van de kracht van je eigen tegenarumenten, en 'jouw gelijk'.

Dat klopt helemaal Ro, maar het gaat erom dat het natuurlijk niet zo kan zijn dat je in ELKE discussie gelijk hebt. En dat is het probleem heel vaak. Sommige mensen zijn zo overtuigd van zichzelf dat er geen discussie mee te voeren is.

[Ro Herregraven]

Dat klopt helemaal Ro, maar het gaat erom dat het natuurlijk niet zo kan zijn dat je in ELKE discussie gelijk hebt. En dat is het probleem heel vaak. Sommige mensen zijn zo overtuigd van zichzelf dat er geen discussie mee te voeren is.

Klopt. Inmiddels is bij de meesten wel bekend wie dat zijn. Althans bij mij wel. En met die personen ga ik dus ook geen discussie meer aan.

En dan is deze wel treffend:

http://images.despair.com/products/demotivators/compromise.jpg

[Luitzen van der Heide]

Klopt. Inmiddels is bij de meesten wel bekend wie dat zijn. Althans bij mij wel. En met die personen ga ik dus ook geen discussie meer aan.

En dan is deze wel treffend:


http://images.despair.com/products/demotivators/compromise.jpg


En daarmee zeg je dan in ieder geval niet dat het een "leedaanzegger" is. Bovendien voorkom je dan ook nog eens de eigen ergenis op een mogelijke ractie dat jij ook een "schreier" bent.

[Johan van der Donk]

En ook dat klopt helemaal!
Daarom vind ik dat de moderatoren veel strenger mogen optreden.
Als ik het vergelijk met de manier waarop er gemodereerd wordt op basgitaarforum.nl , dan is men hier nog uitzonderlijk mild. En dat terwijl de discussies daar om te beginnen al een stuk minder heftig zijn dan hier, en het daar allemaal stuk voor stuk liefhebbers zijn van hetzelfde instrument. In no-time worden daar discussies gesloten, mensen die ff-topic gaan teruggefloten, en mensen die anderen beledigen simpelweg verwijderd (nee, niet geschorst).


Misschien zit daar net het probleem.
Het consequent zijn, dus geen verschillende straffen voor de zelfde vergrijpen en niet de een schorsen en de ander zijn posting aanpassen.

Dat er opgetreden wordt vind ik prima maar dat er waarschuwingen worden uitgedeeld voor het woord jankerd dat kan er bij mij niet in.

Nogmaals waar leg je de grens?
Leg je die inderdaad zo laag dat woorden als zeikerd, jankerd, zeur en misschien zelfs kruikenzeiker niet meer kunnen? :)

Bij mij ligt die grens bij allerlei objecten onder de navel, vergelijkingen met allerlei dictators met daar de aanverwante politieke en levensbeschouwelijke stromingen , allerlei verwensingen naar enge ziektes en toe gewenste ongelukken.

Maar goed ik begrijp wat je bedoelt en ben het er ook voor een gedeelte met je eens.
Alleen moeten we uitkijken dat het niet eens soort heksenjacht wordt op pietluttigheden

Tot op de ijsbaan ::thumbsup::

[Levi de Beer]

Joep en co , ik zou het forum sluiten en alle vrijwillige en goed bedoelde energie gebruiken voor de site ijshockey.com en het onderhouden daarvan iets waar de kleine ijshockeysport trots op mag zijn, dit in tegensstelling tot het forum volgens mij......
Het is een utopie om te veronderstellen dat het nog goed gaat komen hier met het posten van bagger over en weer, helemaal in de wetenschap dat het seizoen nog in de beslissende fase moet gaan komen met alle beladen wedstrijden van dien.

Misschien beter om de besloten fora te sluiten?

En alle moderators van de verschillende besloten fora in een commissie stoppen die gezamelijk bepalen als er schorsingen moeten volgen. Is dat een idee? Objectiever kun je het dan niet hebben.

[Ro Herregraven]

Nogmaals waar leg je de grens?
Leg je die inderdaad zo laag dat woorden als zeikerd, jankerd, zeur en misschien zelfs kruikenzeiker niet meer kunnen? :)

Op 't ijs krijgen ze er niet twee maar meteen 10 minuten voor, dus tja... misschien moet je die inderdaad zo laag leggen.

[Piet de Kort]

En alhoewel je mij nooit tot Vvul hebt beschouwd, ben je wel mijn vriend Piet, dit ook mede dankzij het forum,toch?

Zeker weten, Gerrit! :partyman: Sterker nog, wij hebben vaker contact dan met mijn VvuL! Ik denk dat hij mij vergeten is! Als ik hem iets mail, reageert hij niet! Wedstrijden in Tilburg zie ik hem ook al niet meer! Of moet zijn dat hij het te druk heeft of grieperig is. :goodman:

[Piet de Kort]

Misschien beter om de besloten fora te sluiten?

En alle moderators van de verschillende besloten fora in een commissie stoppen die gezamelijk bepalen als er schorsingen moeten volgen. Is dat een idee? Objectiever kun je het dan niet hebben.

Dat besloten forum is denk ik (achteraf gezien) ook niet goed. Als je een bericht wilt plaatsen, moet iedereen op het forum dat kunnen zien. Anders plaats je het maar niet.

[Theo Appelhof]

Dat besloten forum is denk ik (achteraf gezien) ook niet goed. Als je een bericht wilt plaatsen, moet iedereen op het forum dat kunnen zien. Anders plaats je het maar niet.
Nou Piet vind dus dat als je dingen wilt bespreken die binnen jou eigen club van belang zijn dis gedeelte van het Forum een goede uitbreiding is.

Een voorbeeld in deze de kwestie over een nieuwe speler voor de devils.

Kijk ik vind dus dat je dat niet op het openbare forum hoeft te doen.

Maar voor de rest vind ik dat dit gewoon moet kunnen.

En het is geen geheimzinnig gedoe laat dat duidelijk zijn.

Of is dat op het besloten forum van de TT anders...???

Groetjes Theo.

[Ro Herregraven]

Dat besloten forum is denk ik (achteraf gezien) ook niet goed. Als je een bericht wilt plaatsen, moet iedereen op het forum dat kunnen zien. Anders plaats je het maar niet.

Volgens mij zijn de huidige problemen niet veroorzaakt door besloten forums.

[Theo Appelhof]

Volgens mij zijn de huidige problemen niet veroorzaakt door besloten forums.
Dacht het ook niet.

En wat ik beschrijf dingen die er binnen de eigen club (of dat nu een persoonlijke noot heeft) ofiets binnen het Team dat is weer een andere kwestie.

En laten we eerlijk zijn voor een week of twee terug was het tijdelijk erg stil op het openbare forum (wat betrefd de Postings/Reakties van de Forum leden supporters van TT).

Dus ja waar waren die in die periode.

Denk toch op hun besloten Forum..of heb ik het dan verkeerd....????

Groetjes Theo.

[Piet de Kort]

Dacht het ook niet.

En wat ik beschrijf dingen die er binnen de eigen club (of dat nu een persoonlijke noot heeft) ofiets binnen het Team dat is weer een andere kwestie.

En laten we eerlijk zijn voor een week of twee terug was het tijdelijk erg stil op het openbare forum (wat betrefd de Postings/Reakties van de Forum leden supporters van TT).

Dus ja waar waren die in die periode.

Denk toch op hun besloten Forum..of heb ik het dan verkeerd....????

Groetjes Theo.

Als het besloten forum er niet was geweest, .........! Daar zijn wel geheimen anders post je ze wel op het openbare forum!
Indirect komen de problemen daaruit wel voort! Lekker met je beloten cluppie oewehoeren over anderen supporters! Dat gebeurd op een besloten forum! ::censor::

[Theo Appelhof]

Als het besloten forum er niet was geweest, .........! Daar zijn wel geheimen anders post je ze wel op het openbare forum!
Indirect komen de problemen daaruit wel voort! Lekker met je beloten cluppie oewehoeren over anderen supporters! Dat gebeurd op een besloten forum! ::censor::
Ja Piet wat zijn geheimen.

Om een voorbeeld te geven omtrent de nieuwe speler van de devils..

Op dit moment weet ik net zoveel als jij..

Er wordt dus nergens een duidelijke naam genoemd wie het is of wordt dus ja daar schieten we ook niets mee op.

En voor de rest weet niet wat er allemaal op het besloten Forum van TT wordt uitgespookt.

Maar gezien jou reaktie kan dat dus wel een stuk van waarheid achter liggen..

Groetjes Theo.

[Jordy Rutten]

Als het besloten forum er niet was geweest, .........! Daar zijn wel geheimen anders post je ze wel op het openbare forum!
Indirect komen de problemen daaruit wel voort! Lekker met je beloten cluppie oewehoeren over anderen supporters! Dat gebeurd op een besloten forum! ::censor::

Volgens mij zegt dit meer over jouw besloten forum dan over de andere...

Ik ben lid van 2 besloten fora en kan je verzekeren dat op beiden geen enkele keer een forum-lid besproken is...

Ik lees dit soort postings en dan denk ik...dit forum heeft geen toekomst. De wil om er met zijn allen wat leuks van te maken ontbreekt gewoon. Lekker meehuilen met de wolven.

Gewoon meehuilen met de wolven?
Kijk, en dat getuigt dus van totaal ontbrekend respect naar mij toe...

Jullie mogen dan wel met de beste bedoelingen dit forum onderhouden, jullie hebben niet altijd gelijk.
Altijd is het zo, dat je op ieder forum een kleine groep schreeuwerds hebt zitten. En een groep meelopers die het altijd met het forumbestuur eens zijn.
Als ik berichten lees als: 'Laat de moderators maar doen waar ze zin in hebben' en 'Ze hoeven verder geen verantwoording af te leggen' krab ik me toch achter de oren.


Als je die opnaaierij, waar ik naar refereerde, bij het begin aanpakt is het helemaal niet nodig in te grijpen op reactie's. Als je idiote en opruiende postings (die dus niet eens scheldwoorden hoeven te bevatten) niet modereert, en forumboyocts niet keihard veroordeelt, krijg je frustratie. Door alleen de reactie's aan te pakken creeëer je een nog groter gevoel van onrecht bij sommigen...

Doe met deze post wat je wilt. Misschien probeer je het onbevooroordeeld te lezen. Misschien wuif je het meteen weg als 'ongefundeerde bagger' en geef je me een permaban.
Het zij zo...

[Rene Kropholler]

Ik wil je in ieder geval bedanken voor het feit dat je één van de hardswerkende vrijwilligers in het Nederlandse ijshockey zover hebt gekregen dat hij zijn taak heeft neergelegd.

Iedereen gaat schijnbaar aan de posting voorbij. Wie stopt er mee Joep ??

[Roger W. de Groot]

Volgens mij zegt dit meer over jouw besloten forum dan over de andere...

Ik ben lid van 2 besloten fora en kan je verzekeren dat op beiden geen enkele keer een forum-lid besproken is...



Gewoon meehuilen met de wolven?
Kijk, en dat getuigt dus van totaal ontbrekend respect naar mij toe...

Jullie mogen dan wel met de beste bedoelingen dit forum onderhouden, jullie hebben niet altijd gelijk.
Altijd is het zo, dat je op ieder forum een kleine groep schreeuwerds hebt zitten. En een groep meelopers die het altijd met het forumbestuur eens zijn.
Als ik berichten lees als: 'Laat de moderators maar doen waar ze zin in hebben' en 'Ze hoeven verder geen verantwoording af te leggen' krab ik me toch achter de oren.


Als je die opnaaierij, waar ik naar refereerde, bij het begin aanpakt is het helemaal niet nodig in te grijpen op reactie's. Als je idiote en opruiende postings (die dus niet eens scheldwoorden hoeven te bevatten) niet modereert, en forumboyocts niet keihard veroordeelt, krijg je frustratie. Door alleen de reactie's aan te pakken creeëer je een nog groter gevoel van onrecht bij sommigen...

Doe met deze post wat je wilt. Misschien probeer je het onbevooroordeeld te lezen. Misschien wuif je het meteen weg als 'ongefundeerde bagger' en geef je me een permaban.
Het zij zo...

Hou toch eens op joh. Je hebt er echt helemaal niet van begrepen he?
Als jij het over fasoenspolitie hebt, toon je op de eerste plaats geen respect voor de mods. De eigenaar van het forum bepaalt wat er toegestaan is, niet jij Jordy Rutten! Als je dat zelf wil bepalen moet je zelf een ijshockeyforum beginnnen
Forumboycot was vredig en had een goed doel. Dat dat doel volledig aan jou voorbij is gegaan ligt toch echt aan jou.
Als ze jou een permaban ligt het aan jou en niet aan de 'fatsoenpolitie'.

[Piet de Kort]

Volgens mij zegt dit meer over jouw besloten forum dan over de andere...

Ik ben lid van 2 besloten fora en kan je verzekeren dat op beiden geen enkele keer een forum-lid besproken is....

Dat jij mij niet mag, dat is mij duidelijk! Kan ook niet altijd!

Het is alleen niet mijn besloten forum maar van alle Tilburg supporters die erop zijn toegelaten!

Waar zeg ik dat er een forum-lid besproken is? Jij leest dingen die er niet staan. Dat is nu ook juist het probleem van het forum! Als je persoonlijk mensen kent, ga je anders postings lezen! :goodman:

[Davy van Est]

Forumboycot was vredig en had een goed doel. roger ga nou niet de sinterklaas uithangen ( goedheiligman) en doe nou gewoon.
kijk dat is nou een tilburger,ga aub nou niet zeggen dat jullie boycot ook de reden was', jij doet nou als een heilige boon.
ps van mij hadden jullie weg mogen blijven

[Piet de Kort]

ps van mij hadden jullie weg mogen blijven

Weet je dat zeker, Davy? Allemaal? Dan is er toch ook niets meer aan! :goodman:

[Davy van Est]

:goodman: ja schoonmaak piet of nou ja........:wtf:

[Jordy Rutten]

Hou toch eens op joh. Je hebt er echt helemaal niet van begrepen he?
Als jij het over fasoenspolitie hebt, toon je op de eerste plaats geen respect voor de mods. De eigenaar van het forum bepaalt wat er toegestaan is, niet jij Jordy Rutten! Als je dat zelf wil bepalen moet je zelf een ijshockeyforum beginnnen
Forumboycot was vredig en had een goed doel. Dat dat doel volledig aan jou voorbij is gegaan ligt toch echt aan jou.
Als ze jou een permaban ligt het aan jou en niet aan de 'fatsoenpolitie'.

Dan krijg je enge praktijken, Roger. Tuurlijk is het altijd makkelijk om te zeggen: Rot dan maar op...
De forumboycot mocht dan wel een goed doel hebben, maar hij had totaal geen zin. En nog steeds is ons niet duidelijk gemaakt waarom iets als een gehele boycot. Waarom geen ludieke, grappige actie?
Maar de meesten zijn er alweer overheen, jij begint erover...

Dat jij mij niet mag, dat is mij duidelijk! Kan ook niet altijd!

Het is alleen niet mijn besloten forum maar van alle Tilburg supporters die erop zijn toegelaten!

Waar zeg ik dat er een forum-lid besproken is? Jij leest dingen die er niet staan. Dat is nu ook juist het probleem van het forum! Als je persoonlijk mensen kent, ga je anders postings lezen! :goodman:

Jij hebt (misschien een dag een tijd terug niet meegerekend) alleen toegang tot het TT forum.
Dus volgens mij is dat het enige besloten forum waar je kan meelezen. Toch?
Dus is dat het enige forum waarover je kan oordelen? Toch?
Ik leg de situatie in 2 andere besloten fora uit. En dat het daar anders is.

Als jij stelt dat er iets mis is in de besloten fora, kan je dat alleen baseren op het TT forum. Dat is alles wat ik zeg...

Lekker met je beloten cluppie oewehoeren over anderen supporters!

Dat schreef je hier. Ik vatte het waarschijnlijk anders op dan je het bedoelde, mijn fout.
En nou ga jij dingen lezen die er niet staan.

Ik heb trouwens totaal geen reden om je wél of níet te mogen. Ik vind het zonder jou vaak een stuk saaier op het forum.
Dus niet met dat soort onzin aankomen, dat soort onredelijkheid ben ik niet van je gewend...

[Piet de Kort]

:goodman: ja schoonmaak piet of nou ja........:wtf:

Drinken vrijdag een biertje/cola light? Kom je gezellig samen met Raymond! Altijd gezellig in de Stappegoor Arena in Tilburg! :partyman::thumsup::brabant:

[Piet de Kort]

En nou ga jij dingen lezen die er niet staan.

Ik heb trouwens totaal geen reden om je wél of níet te mogen. Ik vind het zonder jou vaak een stuk saaier op het forum.
Dus niet met dat soort onzin aankomen, dat soort onredelijkheid ben ik niet van je gewend...

Zie je het nou, Jordy! Ik ken jou niet persoonlijk en jij mij niet!
Wij lezen dingen blijkbaar op een andere (verkeerde) manier! Ik gaf al eerder aan; als je elkaar persoonlijk kent, interpreteer je elkaars woorden op een andere manier!
Sorry voor mijn waarschijnlijk verkeerde opvatting!

P.s. Bedankt dat jij vindt dat door mijn toedoen het forum minder saai is! ::thumbsup::

[Davy van Est]

Drinken vrijdag een biertje/cola light? Kom je gezellig samen met Raymond! Altijd gezellig in de Stappegoor Arena in Tilburg! :partyman::thumsup::brabant:
zou graag willen piet maar ik kom daar niet meer:Bonk3:
ben er al heeeeeeeeelllll vaak geweest maar nee mijn zin vergaat me daar.
zullen de eaters toch in de finale moeten staan van de playoffs wil ik daar nog een keer heen gaan,je krijgt wel weer een pilsje in geleen bonky

[Jordy Rutten]

Zie je het nou, Jordy! Ik ken jou niet persoonlijk en jij mij niet!
Wij lezen dingen blijkbaar op een andere (verkeerde) manier! Ik gaf al eerder aan; als je elkaar persoonlijk kent, interpreteer je elkaars woorden op een andere manier!
Sorry voor mijn waarschijnlijk verkeerde opvatting!

P.s. Bedankt dat jij vindt dat door mijn toedoen het forum minder saai is! ::thumbsup::

Hahha. Dat is geen mening, maar een feit. Jij en Jan Been zijn de smaakmakers hier op dit forum.

Zie je het nou, Jordy! Ik ken jou niet persoonlijk en jij mij niet!

Kom een keer in het Triavium een pilsje of een Jägermeister met me drinken dan.
Zijn we van dat misverstand af.:)

[Rob Boumans]

Iedereen gaat schijnbaar aan de posting voorbij. Wie stopt er mee Joep ??

Ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat hij Nico Toemen bedoelde maar misschien is het iemand anders Joep?

mvg Rob

[Roger W. de Groot]

Forumboycot was vredig en had een goed doel. roger ga nou niet de sinterklaas uithangen ( goedheiligman) en doe nou gewoon.
kijk dat is nou een tilburger,ga aub nou niet zeggen dat jullie boycot ook de reden was', jij doet nou als een heilige boon.
ps van mij hadden jullie weg mogen blijven

Ow nee, ik ben niet roomser dan de paus en ik lijk in de verste verte niet op sinterklaas. Heb genoeg kattekwaad uitgehaald hier op het forum, maar ik sta vierkant achter hetgeen de mods doen, al vind ik dat ze vaak strenger mogen zijn. Je moet geen zaken door elkaar gaan halen.
En in Tilburg mag je ook wegblijven hoor, hebben al genoeg ex-geleensupporters die het licht hebben gezien. :)

[Ludo van Vliet]

Forumboycot was vredig en had een goed doel. roger ga nou niet de sinterklaas uithangen ( goedheiligman) en doe nou gewoon.
kijk dat is nou een tilburger,ga aub nou niet zeggen dat jullie boycot ook de reden was', jij doet nou als een heilige boon.
ps van mij hadden jullie weg mogen blijven


Dat is wederzijds....

[Joep Meijsen]

Ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat hij Nico Toemen bedoelde maar misschien is het iemand anders Joep?

mvg Rob

Fintan heeft zijn werk voor dit forum gistermorgen neergelegd en ik kan hem op geen enkele manier ongelijk geven.

[Rob Verschuuren]

Fintan heeft zijn werk voor dit forum gistermorgen neergelegd en ik kan hem op geen enkele manier ongelijk geven.

Dan wil ik hem via deze weg bedanken voor alles hij gedaan heeft. Zal zijn mooie foto's blijven bekijken.

Groeten,

Rob Verschuuren.

[Dick van den Berg]

Ik wil je in ieder geval bedanken voor het feit dat je één van de hardswerkende vrijwilligers in het Nederlandse ijshockey zover hebt gekregen dat hij zijn taak heeft neergelegd.

Ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat hij Nico Toemen bedoelde maar misschien is het iemand anders Joep?

mvg Rob

De posting was ook voor Toemen bedoeld en niet voor Fintan!!

[Joep Meijsen]

De posting was ook voor Toemen bedoeld en niet voor Fintan!!

Je verwijten aan Toemen raken kant noch wal. Nico handelt naar eer en geweten en hoeft geen verantwoording af te leggen aan Dick van den Berg.

Bovendien heb je zelf schijnbaar geen idee welke neveneffecten je postings kunnen hebben. Vanzelfsprekend was je posting slechts de druppel die de emmer deed overlopen bij ons als forumeigenaren. De ergernis over het pedante gedrag van veel deelnemers speelde al veel langer. Dat neemt niet weg dat jouw postingoffensief van dinsdagavond de zaak hier enorm op scherp heeft gezet.

[Wendy Tellers]

Fintan heeft zijn werk voor dit forum gistermorgen neergelegd en ik kan hem op geen enkele manier ongelijk geven.
Dat is heel spijtig en ik hoop dat hij zich nog bedenkt.
In ieder geval bedankt Fintan voor je inzet.

[Dick van den Berg]

Je verwijten aan Toemen raken kant noch wal. Nico handelt naar eer en geweten en hoeft geen verantwoording af te leggen aan Dick van den Berg.

Bovendien heb je zelf schijnbaar geen idee welke neveneffecten je postings kunnen hebben. Vanzelfsprekend was je posting slechts de druppel die de emmer deed overlopen bij ons als forumeigenaren. De ergernis over het pedante gedrag van veel deelnemers speelde al veel langer. Dat neemt niet weg dat jouw postingoffensief van dinsdagavond de zaak hier enorm op scherp heeft gezet.



Zou ik je er nog op mogen wijzen dat mijn posting gedrag te maken heeft met het feit dat er nadrukkelijk gevraagd is om schorsingen...

Zie onderstaande posting:

http://www.ijshockeyforum.com/n/showpost.php?p=90390&postcount=1

Zal verder niet meer reageren..goed?

PS. Kan ik helemaal niet meer reageren op Persoonlijke Berichten?

[Joep Meijsen]

Zou ik je er nog op mogen wijzen dat mijn posting gedrag te maken heeft met het feit dat er nadrukkelijk gevraagd is om schorsingen...


Daarmee is het nog niet jouw taak om daar op bombastische wijze met een crossposting over alle fora aandacht voor te vragen. Dat is spammen, zeer negatief voor het forum en van geen enkele gebruiker te accepteren. Er zijn andere manieren om je onvrede te uiten zonder dat het forum daaronder hoeft te lijden.


Zal verder niet meer reageren..goed?


Prima.

[Dick van den Berg]

Daarmee is het nog niet jouw taak om daar op bombastische wijze met een crossposting over alle fora aandacht voor te vragen. Dat is spammen, zeer negatief voor het forum en van geen enkele gebruiker te accepteren. Er zijn andere manieren om je onvrede te uiten zonder dat het forum daaronder hoeft te lijden.

[color=black][font=Verdana]

Prima.

Zou ik wel nog antwoord kunnen krijgen op mijn vraag aub?

[Joep Meijsen]

Zou ik wel nog antwoord kunnen krijgen op mijn vraag aub?

Je hebt berispingen ontvangen voor het overtreden van de forumetiquette met je masssale spamactie. Dat levert strafpunten op, die op hun beurt weer leiden tot een tijdelijke vermindering van het aantal handelingen die je mag verrichten op het forum.

[Dick van den Berg]

Je hebt berispingen ontvangen voor het overtreden van de forumetiquette met je masssale spamactie. Dat levert strafpunten op, die op hun beurt weer leiden tot een tijdelijke vermindering van het aantal handelingen die je mag verrichten op het forum.

Nee dat is dan duidelijk, leg ik me ook bij neer.

[Jan Hofstede]

Fintan heeft zijn werk voor dit forum gistermorgen neergelegd en ik kan hem op geen enkele manier ongelijk geven.

Heel jammer...

[Fintan Planting]

Fintan heeft zijn werk voor dit forum gistermorgen neergelegd en ik kan hem op geen enkele manier ongelijk geven.
Ik heb inderdaad besloten om mijn werkzaamheden als administrator op dit forum neer te leggen. Ik wil nog wel even toelichten waarom ik tot dat - voor mij best heftige - besluit ben gekomen.

Het onderhouden van dit forum kost verrassend veel tijd, waarbij ik het dan nog alleen heb over de technisch/administratieve kant ervan. Denk daarbij aan zaken zoals het beoordelen/goedkeuren van gebruikers, vragen van gebruikers beantwoorden en upgrades doorvoeren. Na een aantal voorvallen in het verleden hadden we namelijk al besloten om het modereren van berichten niet meer zelf te doen, maar over te laten aan een abusecommissie.

Het forum is de laatste tijd enorm gegroeid, zowel in gebruikers als in aantal postings. De tijd dat ik op een normale, doordeweekse dag - laat staan na een wedstrijddag - makkelijk alles kon lezen ligt ver achter ons. Datzelfde geldt voor onze abusecommissie. Door die groei is helaas - maar op zich logisch - een toenemende mate van moderatie vereist.

Mogelijk mede door het vrij ontspannen beleid dat hier de afgelopen jaren is gevoerd, is er een soort afkeer van moderatie op dit forum. Als een moderator een keer een waarschuwing uitdeelt of aan de rem trekt, dan wordt dat vrijwel zonder uitzondering publiekelijk besproken en bekritiseerd. Dat soort postings kunnen in de regel ook nog eens rekenen op veel bedankjes en instemmende reacties. Bovendien kunnen moderators een mailbox vol verontwaardigde PM's verwachten.

Zoals al door meerdere gebruikers aangehaald, is het op fora wereldwijd uit den boze om acties van moderators te bespreken, laat staan te bekritiseren. Dat levert je eenvoudigweg een directe ban op. Op dit forum zou alleen het instellen van zo'n regel al tot de grootste oorlog leiden.

We hebben de noodzaak tot verbeterde moderatie ook echt wel herkend en ik was - zoals elders al aangekondigd - bezig met het opstellen van heldere forumregels. Er zijn ook wat mensen benaderd om het moderatieteam te versterken. Weinig verrassend hebben die echter geen trek om onder hun eigen naam als moderator op te treden. Dat is dan weer de keerzijde van een forum waarop iedereen onder zijn eigen naam dient te posten en dus makkelijk aanspreekbaar is.

De enige oplossing die op korte termijn beschikbaar was, was om zelf corrigerend op te treden. Na slechts 48 uur daarvan had dat al zoveel extra werk opgeleverd, dat andere zaken er onder gingen leiden. De escalatie van woensdagmorgen was voor mij inderdaad de druppel die de emmer deed overlopen. Als het aan mij had gelegen was het forum op dat moment op slot gegaan, zodat we ons als bestuur op de toekomst ervan hadden kunnen beraden. Jullie hebben aan Joep te danken dat dit forum op dit moment nog actief is.

Overigens wil ik opmerken dat recente publieke beschuldigingen dat PM's worden meegelezen, vriendjespolitiek wordt bedreven en ongeauthoriseerden toegang hebben tot besloten fora niet bij hebben gedragen aan mijn motivatie. Wat mij betreft zijn dat bijzonder onterechte en totaal ongefundeerde opmerkingen, die het algemene vertrouwen in de moderators danig schaden.

Al met al reden voor mij om de handdoek wat dit project betreft in de ring te gooien. Het ontbreekt mij aan de motivatie om nog een tandje hoger te schakelen in wéér een poging de gebruikers in het gareel te krijgen. Er zijn genoeg andere zaken waarin ik mijn energie op een veel positievere manier kwijt kan.

Inmiddels heeft Joep administratorrechten gekregen op dit forum. Er vanuit gaande dat dit forum blijft bestaan, zal ik na de overdracht mijn adminrechten inleveren en mijn account omzetten naar een standaardaccount.

Afsluitend wil ik toch ook nog onderstrepen dat de gebruikers de leefbaarheid hier bepalen. Spreek elkaar aan op asociaal gedrag en meld postings die niet door de beugel kunnen. Als iedereen alleen maar onderling zeurt en wijst naar de moderators ('die moeten er meer tijd in steken!'), dan gaat dit forum niet lang meer bestaan.

[Freek Joosten]

Triest dat het zover is gekomen Fintan, maar compleet begrijpelijk dat je ermee stopt. Als het voor sommige gebruikers al niet meer leuk is om door al die bagger heen te zoeken naar kwalitatieve postings, kan ik me heel goed voorstellen dat het voor jou en de rest van het bestuur er echt niets meer aan is.

Ik hoop dat we aan dit hele gedoe nog een positieve zwaai kunnen geven, maar dan moet er dus heel wat gebeuren en heel wat veranderen.

Nogmaals Fintan, bedankt voor je inzet de afgelopen jaren!

[Dick van den Berg]

Ik heb inderdaad besloten om mijn werkzaamheden als administrator op dit forum neer te leggen. Ik wil nog wel even toelichten waarom ik tot dat - voor mij best heftige - besluit ben gekomen.


Jammer, had gehoopt dat je alsnog op je beslissing zou terug komen.

[Geert van der Meulen]

Ik heb inderdaad besloten om mijn werkzaamheden als administrator op dit forum neer te leggen. Ik wil nog wel even toelichten waarom ik tot dat - voor mij best heftige - besluit ben gekomen.

Het onderhouden van dit forum kost verrassend veel tijd, waarbij ik het dan nog alleen heb over de technisch/administratieve kant ervan. Denk daarbij aan zaken zoals het beoordelen/goedkeuren van gebruikers, vragen van gebruikers beantwoorden en upgrades doorvoeren. Na een aantal voorvallen in het verleden hadden we namelijk al besloten om het modereren van berichten niet meer zelf te doen, maar over te laten aan een abusecommissie.

Het forum is de laatste tijd enorm gegroeid, zowel in gebruikers als in aantal postings. De tijd dat ik op een normale, doordeweekse dag - laat staan na een wedstrijddag - makkelijk alles kon lezen ligt ver achter ons. Datzelfde geldt voor onze abusecommissie. Door die groei is helaas - maar op zich logisch - een toenemende mate van moderatie vereist.

Mogelijk mede door het vrij ontspannen beleid dat hier de afgelopen jaren is gevoerd, is er een soort afkeer van moderatie op dit forum. Als een moderator een keer een waarschuwing uitdeelt of aan de rem trekt, dan wordt dat vrijwel zonder uitzondering publiekelijk besproken en bekritiseerd. Dat soort postings kunnen in de regel ook nog eens rekenen op veel bedankjes en instemmende reacties. Bovendien kunnen moderators een mailbox vol verontwaardigde PM's verwachten.

Zoals al door meerdere gebruikers aangehaald, is het op fora wereldwijd uit den boze om acties van moderators te bespreken, laat staan te bekritiseren. Dat levert je eenvoudigweg een directe ban op. Op dit forum zou alleen het instellen van zo'n regel al tot de grootste oorlog leiden.

We hebben de noodzaak tot verbeterde moderatie ook echt wel herkend en ik was - zoals elders al aangekondigd - bezig met het opstellen van heldere forumregels. Er zijn ook wat mensen benaderd om het moderatieteam te versterken. Weinig verrassend hebben die echter geen trek om onder hun eigen naam als moderator op te treden. Dat is dan weer de keerzijde van een forum waarop iedereen onder zijn eigen naam dient te posten en dus makkelijk aanspreekbaar is.

De enige oplossing die op korte termijn beschikbaar was, was om zelf corrigerend op te treden. Na slechts 48 uur daarvan had dat al zoveel extra werk opgeleverd, dat andere zaken er onder gingen leiden. De escalatie van woensdagmorgen was voor mij inderdaad de druppel die de emmer deed overlopen. Als het aan mij had gelegen was het forum op dat moment op slot gegaan, zodat we ons als bestuur op de toekomst ervan hadden kunnen beraden. Jullie hebben aan Joep te danken dat dit forum op dit moment nog actief is.

Overigens wil ik opmerken dat recente publieke beschuldigingen dat PM's worden meegelezen, vriendjespolitiek wordt bedreven en ongeauthoriseerden toegang hebben tot besloten fora niet bij hebben gedragen aan mijn motivatie. Wat mij betreft zijn dat bijzonder onterechte en totaal ongefundeerde opmerkingen, die het algemene vertrouwen in de moderators danig schaden.

Al met al reden voor mij om de handdoek wat dit project betreft in de ring te gooien. Het ontbreekt mij aan de motivatie om nog een tandje hoger te schakelen in wéér een poging de gebruikers in het gareel te krijgen. Er zijn genoeg andere zaken waarin ik mijn energie op een veel positievere manier kwijt kan.

Inmiddels heeft Joep administratorrechten gekregen op dit forum. Er vanuit gaande dat dit forum blijft bestaan, zal ik na de overdracht mijn adminrechten inleveren en mijn account omzetten naar een standaardaccount.

Afsluitend wil ik toch ook nog onderstrepen dat de gebruikers de leefbaarheid hier bepalen. Spreek elkaar aan op asociaal gedrag en meld postings die niet door de beugel kunnen. Als iedereen alleen maar onderling zeurt en wijst naar de moderators ('die moeten er meer tijd in steken!'), dan gaat dit forum niet lang meer bestaan.

Fintan, allereerst wil ik mijn dank uitspreken voor het vele werk wat je hier de afgelopen jaren hebt verricht. Ik kan mij goed voorstellen dat het frustrerend moet zijn je met hart en ziel voor iets in te zetten en dan te zien dat anderen daar blijkbaar geen boodschap aan hebben.
Ik weet ook hoe moeilijk het is iets op te geven waar je plezier in hebt. Ook ik heb enkele jaren geleden moeten besluiten bepaalde werkzaamheden die ik bijna 20 jaar heb gedaan te moeten staken omdat bepaalde mensen mij het plezier daarin vergalden.

Ik denk echter toch dat een wat harder optreden van moderatoren verandering kan brengen in de op dit moment vervelende cultuur van dit forum.
Mensen die het er niet mee eens zijn mogen alleen nog lezen, van reacties heb je dan ook geen last meer. Ik weet dat het gemakkelijk klinkt, maar het lijkt mij de enige manier. Er is een oud gezegde wat hier misschien van toepassing is: "Zachte heelmeesters maken stinkende wonden".
Nogmaal bedankt en succes wat bij je verder wilt doen. Zal wel iets met een camera zijn denk ik!

[Ger Tellers]

Het is precies zoals Pietje d K ook zegt als je mekaar persoonlijk kent gaat men anders met mekaar om,maar als ik dit allemaal lees kan ik begrijpen dat men zich
niet persoonlijk wil leren kennen,want dan kunnen ze mekaar niet meer voor alles uitmaken.

Voor je iets schrijft kun je beter een deuntje zingen op de muziek van Yellow submarine.

Wir sind allen Ijshockey Fans.

Fintan ik vind jammer dat je stopt,maar ik begrijp je standpunt.

[Piet de Kort]

Ik kan het enigzins begrijpen Fintan! Toch zou ik (en mij mij veel anderen) willen dat je ons nog een kans zou willen geven! Dit is abrupt en zonde Fintan, voor mij (ons) wel te verstaan!
Toch bedankt voor de afgelopen jaren dat ik "bekend" ben geworden met dit ijshockeyforum! Succes met je "fotocarriere" of gaan we die link van de ijshockeyfoto's hier ook niet meer posten!!!! ;-)

[Patrick van de Wijgert]

Als mensen zich gewoon normaal gedragen op dit forum, met respect voor elkaar en voor de sport, zijn waarschuwingen niet nodig.

Dus maak duidelijke regels.
Wie zich er niet aan houdt eraf en wie zich er niet in kan vinden HOUDOE EN BEDANKT!
Gewoon dit zijn de regels en interpretatie is er altijd van woorden, maar gewoon hard en fair zijn.

En wat men er van vind doet er niet toe, alles wat je vind naar het politiebureau brengen afdeling gevonden voorwerpen.

Iemand die hier post of leest accepteert de waarden en normen die hier (gaan) gelden

C'est la vie .

[Theo Appelhof]

Het is precies zoals Pietje d K ook zegt als je mekaar persoonlijk kent gaat men anders met mekaar om,maar als ik dit allemaal lees kan ik begrijpen dat men zich
niet persoonlijk wil leren kennen,want dan kunnen ze mekaar niet meer voor alles uitmaken.

Voor je iets schrijft kun je beter een deuntje zingen op de muziek van Yellow submarine.

Wir sind allen Ijshockey Fans.

Fintan ik vind jammer dat je stopt,maar ik begrijp je standpunt.
Heel simpel gezegd Ger als je geen respect hebt voor je medemens en of dat nou op een Forum is of gewoon in de maatschappij,dan is het ook niet recht te zetten zoals hier op dit Forum.

En ik ken weinig mensen persoonlijk maar dat betekend nog niet dat je iedereen maar voor (rotte vis) uit kunt maken.

Want wat ik dus de afgelopen tijd allemaal voor bewoordingen ben tegen gekomen ja dat slaat alles.

En daarom hoop ik dus ook dat er bij IEDEREEN de ogen is geopend en dat dit soort dingen echt Verleden tijd is.

Groetjes Theo.

[Ivo Willems]

Fintan, bedankt voor al je werkzaamheden de afgelopen jaren op dit forum (en de daarbij behorende website). Zoals je zelf al aangaf gaat er een hoop werk in zitten en ik denk dat ik namens alle gebruikers wel kan spreken als ik zeg dat we dit werk zeer waarderen.

Succes met alles wat je nog gaat doen en ik zie je nog wel in het Triavium.

Fintan bedankt!

[Joep Meijsen]

Fintan, bedankt voor al je werkzaamheden de afgelopen jaren op dit forum (en de daarbij behorende website).

Voor alle duidelijkheid, Fintan stopt niet bij IJshockey.com. Hij stopt alleen als administrator van dit forum.

[Lou-Ann Bartels]

Voor alle duidelijkheid, Fintan stopt niet bij IJshockey.com. Hij stopt alleen als administrator van dit forum.

Begrijpelijk dat de lol van administrator hem is vergaan, gelukkig dat hij niet helemaal voor ijshockey.com is verloren!

Fintan, je hebt me vaak en met eindeloos geduld geholpen met verschillende dingen en daar ben ik je zeer dankbaar voor en heb daar altijd veel respect voor gehad.
Dat dit nu heeft moeten gebeuren is in-triest, maar ook voor je besluit heb ik respect.

mvg, Lou-Ann

[Patrick van Dongen]

Forumboycot was vredig en had een goed doel. roger ga nou niet de sinterklaas uithangen ( goedheiligman) en doe nou gewoon.
kijk dat is nou een tilburger,ga aub nou niet zeggen dat jullie boycot ook de reden was', jij doet nou als een heilige boon.
ps van mij hadden jullie weg mogen blijven

Kijk Davy. Roger heeft wel een beetje gelijk hoor. De boycot was het gevolg van het feit dat met name de Tilburgse supports, maar ook andere, niet meer normaal konden posten zonder van alles en nog wat over zich heen te krijgen. Er werd steeds van alles bijgesleept, gespot, beledigd en bedreigd. Na een periode van bezinning werd de boycot weer opgeheven, maar sommig op dit forum begrijper er nog steeds GEEN BAL VAN! En wat is nou "een Tilburger"? Precies dit soort ongefundeerde teksten leiden tot onbegrip en frustratie. En jouw opmerking "van mij hadden jullie weg mogen blijven" laat precies zien dat ook jij er helemaal NIETS van begrijpt wat er op dit moment speelt. Verbeter de wereld begin bij jezelf.....

[Puk Daniels]

Fintan, bedankt voor je inzet voor het forum.

Het lijkt vechten tegen de bierkaai als je er veel energie insteekt om een "leefbaar" forum nastraaft en geen verbetering constateert. In je toelichting las ik een oproep aan allen om elkaar aan te spreken op asociaal gedrag. Ik hoop van ganser harte dat men zich dat ter harte neemt. Niet alleen om het forum in de lucht te houden maar vooral ook om je minder te hoeven ergeren aan de epistels van sommige posters.

Nogmaals, bedankt!

[Emile Joosten]

Terechte opmerking Patrick, hoop dat Davy het begrijpt en er ook iets mee gaat doen.
Jammer Fintan, dat je de handdoek hebt gegooid, maar daar heb ik wel alle begrip voor.
Bedankt voor alle werk dat je voor het forum hebt gedaan.
Respect voor alle anderen die het forum nog in de lucht houden; het is een weinig benijdenswaardige opdracht. Hoop dat stringente regels soulaas voor jullie kunnen gaan bieden.
Misschien zou je, bij wijze van voorbeeld, het forum voor de rest van dit jaar eens gewoon helemaal moeten sluiten. Hebben we wat dat betreft in elk geval zeker vredige kerstdagen!

[Piet de Kort]

Misschien zou je, bij wijze van voorbeeld, het forum voor de rest van dit jaar eens gewoon helemaal moeten sluiten. Hebben we wat dat betreft in elk geval zeker vredige kerstdagen!

Jij bent zeker 2 weken met vakantie, Ome Emile! ::censor::

[Emile Joosten]

Jij bent zeker 2 weken met vakantie, Ome Emile! ::censor::
Nee Piet, driemaal in 'n jaar volstaat!

[Johan van der Donk]

Nee Piet, driemaal in 'n jaar volstaat!

Ik werk maar 3x per jaar ;)
Ruilen?