PDA

View Full Version : Zeer interessant artikel op IIHF.com!


Ro Herregraven
12 maart 2008, 11:27
Ik vond vandaag onderstaand artikel op IIHF.com

Ik voind het erg interessant om te lezen, vooral omdat Noorwegen in mindere mate met hetzelfde te maken heeft als Nederland: hoe kom ik een treetje hoger?

Lees vooral verder als je wil weten hoe de Noren (in de jaren tachtig net als Nederland op C-niveau) het gaan aanpakken.

Norwegian hockey aims to make up lost ground

Program takes promising steps to rebound from last year?s disappointment

11-03-08

http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/article/fileadmin/images/spacer.gif (javascript:history.back();)http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/article/clear.gif
http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/article/fileadmin/images/spacer.gifhttp://www.iihf.com/home-of-hockey/news/news-singleview/article/clear.gif
For decades, ice hockey fans have wondered why the game has never taken off in Norway to the same degree that it has in Sweden or fellow Northern European nation Finland. Although Norway is a winter sports powerhouse in other sports ? especially skiing and speed skating ? the country ranks behind even Denmark as a hockey power.

The answers are complicated. It?s a chicken-and-egg proposition to declare whether a sport develops in proportion to its municipal funding, sponsorship and leadership, or vice versa.

But this much is fair to say: Norway is among the most athletically inclined nations in the world ? nearly half of its 4.6 million people participate in sport of some kind. But much of the funding and development has stayed within the
country?s traditional winter sports of skiing and ice skating. Conversely, Sweden has approximately ten times as many indoor hockey rinks as their Scandinavian neighbors.

Last year, the problems within Norwegian hockey came to a head. Although Norway narrowly held onto its top-level spot at the World Championship, the team?s preparations and leadership came under fire from veteran members of the squad. At the U20 level, the Norwegians narrowly avoided relegation
from Division I to Division II.

After the 2007 World Championship, several key players ? including longtime captain Tommy Jakobsen and NHL player Patrick Thoresen ? publicly called for executive and administrative changes in the Norwegian Ice Hockey Federation (Norges Ishockey Forbund). Thoresen went so far as to say he would not accept future invitations to play for Team Norway unless changes were made.

Shortly thereafter, the NIF unanimously elected a new president endorsed by the top Norwegian players, Ole-Jacob Libaek, to replace Bj?rn Ruud after a 14-year tenure as the federation president. Libaek previously served as NIF head from 1985-1993. It appointed a new sports manager, Petter Salsten, a veteran of the Norwegian national team and defenseman in Norway and Sweden.

In the months that have followed, the Norwegians have taken several important preliminary steps to get the program back on the right track for the long term. During Libaek?s first stint as president, Norway rose from a C-level hockey nation to a lower-end A-nation at the senior level.

Three main development goals

The new administration has largely been focused on three areas of long-term development, youth hockey, goaltender development and sponsorships for the top Norwegian league, the Get-Ligaen.

?On the first front, Lib?k wants to establish closer ties with kindergartens and prep schools in order to recruit players at a very young age,? says Danish writer Kristian Skjalm. ?Also, he will attempt to establish an environment where more resources are devoted to recruiters.?

Additionally, there is fertile ground for the continued development of Norwegian junior hockey. Most Norwegian elite league teams have established ties to high schools and colleges where the sport is practiced up to 20 hours per week. Most of the junior players affiliated with the top clubs attend these schools.

Recently, the overall quality Norwegian hockey colleges earned praise from Swedish veteran Janne Asplund, a former national team player who manages the hockey program in Baerum. Each year, his club plays about two dozen games against international opponents, including a yearly tour of the U.S. to play against college teams. In the long haul, this benefits both the quality of the Get Ligaen and the Norwegian national team program.

At this year?s U20 World Championship Div. I, Group A in Germany, Norway fared much better. Although the team lost, as expected, to tournament winner Germany and runner-up Austria, the Norwegians handled Poland, Ukraine and the relegated Lithuanians with little trouble. Team Norway also hopes to put in a strong showing at the upcoming U18 World Championship Div I, Group A in Latvia. The host nation and Austria will provide the toughest tests in a field that also includes the Netherlands, Italy and Japan.

Of course, the continued development of the Norwegian junior program in general and the upgrading of goaltender development in particular cannot be measured in a single year. It is a multi-phase process that will take time to bear fruit.

Get-Ligaen quality praised by Swedish coaches

The stature of Norway?s Eliteserien still lags behind the other top leagues in Europe. Lack of sponsorship is a significant problem. Many of the top league teams have been in financial trouble recently. Therefore, it?s an immediate goal to promote the sport to help clubs strengthen their sponsorships.

As a short-term goal, Norway hopes to keep more top domestic juniors at home rather than seeing the players leave to play in Sweden. Among others, veteran Swedish coach Sune Bergman supports this goal. Bergman recently told Norwegian newspaper Aftonposten that Get-Ligaen provides better training for young Norwegian players than if players leave to play at the J20 Allsvenskan or J20 SuperElit levels in Sweden.

According to Bergman and others with experience both in Norway and Sweden, the level of play in the Get-Ligaen may not be equal to the top leagues in Sweden and other countries but it is underrated and has growth potential.

Speaking to Aftonposten, Bergman favorably compared the quality of the top Norwegian league to Sweden?s second highest league (Allsvenskan). Currently the head coach of the Frisk-Asker Tigers, Bergman claims there are only two current Allsvenskan clubs (Leksands IF and IF Malmö Redhawks) that are markedly superior to the top teams in Norway. Bergman?s club was the top finisher in the Get-Ligaen?s regular season this year. Bergman?s sentiments were echoed by fellow Swede, H?kan Södergren, who has coached in both countries.

The Norwegian playoffs are set to enter the semifinals. There were no major first-round upsets, as Frisk-Asker easily beat Furuset in five games and defending champion V?lerenga IF Oslo outlasted Lillehammer in seven games, and Storhamar IL beat the Stavanger Oilers. The only higher-ranked team to lose in the quarterfinals was the third-seeded Sparta Warriors of Sarpsborg, which lost to fifth-place Comet IK Halden in six matches.

In the semifinals, Frisk-Asker will play Comet and V?lerenga will take on Storhamar. Top seeded Frisk-Asker features the Get Ligaen?s four top scorers ? Canadian twins Chris and Cameron Abbott, 20 year old Norwegian Mats Zuccarello Aasen and Swedish veteran Marcus Eriksson. Meanwhile, V?lerenga is seeking its fourth straight championship and its 26th overall.

Getting ready for Halifax

As in previous years, the primary goal for Norway heading into the 2008 IIHF World Championship in Halifax is to avoid relegation. Two years ago in Riga, the Norwegians pulled an upset over favored Denmark and avoided the relegation round. Last year, the Norwegians had to rally in the relegation round against Austria and Latvia to keep their spot in the top level.

It wasn?t so much the end result, but the preparation for last year?s tournament that led to the leadership change in NIF. There were logistical and scheduling problems throughout the national team?s preparation matches, and Team Norway was unable to use one of its key forwards ? Per-Age Skroder of Swedish team Modo ? because his visa was not ready in time for him to travel to Moscow.

This time around, the Norwegian federation has made a priority of channeling available funds and personnel into supporting the logistical challenges of getting the national team ready for the World Championship. As long as the top players are available for the national team, the Norwegians hope to have the likes of Skroder, Morten Ask, and Thoresen in uniform to aid the battle to play in the 2010 World Championship.

Unlike the professional players on the most of other teams at the World Championship, the Norwegian players have not typically received any financial compensation for their service each spring. Lib?k and the NIF have sought to change this through increased visibility and funding of the hockey program.

BILL MELTZER

Paul van Heertum
12 maart 2008, 12:34
Effe een paar puntjes:

Wat is er op tegen voor het Noorse team dat (jonge) spelers naar Zweden gaan als daar het niveau hoger is, zolang ze voor Noorwegen uitkomen?

Hoe krijg je jeugdspelers 20 uur aan het trainen? Dat is 3 uur per dag, dat lijkt me echt hoog. Volgens mij is dat bijna onhaalbaar

Raymond Tellers
12 maart 2008, 13:04
Hoezo onhaalbaar? Ik heb het artikel niet gelezen maar met een school/sportprogramma is dat goed te doen. Doen ze in Amerika toch ook?

Ro Herregraven
12 maart 2008, 13:11
Hoe krijg je jeugdspelers 20 uur aan het trainen? Dat is 3 uur per dag, dat lijkt me echt hoog. Volgens mij is dat bijna onhaalbaar

's Ochtends tussen 8 en 9 een uurtje, voordat de lessen beginnen, en 's avonds tussen 7 en 9 twee uurtjes.
Zo moeilijk is het niet.

Ro Herregraven
12 maart 2008, 13:15
Wat is er op tegen voor het Noorse team dat (jonge) spelers naar Zweden gaan als daar het niveau hoger is, zolang ze voor Noorwegen uitkomen?

Geen idee, stuur Sune Bergman effe een mailtje. Misschien kan hij 't je nóg een keer uitleggen: "Bergman recently told Norwegian newspaper Aftonposten that Get-Ligaen provides better training for young Norwegian players than if players leave to play at the J20 Allsvenskan or J20 SuperElit levels in Sweden.

According to Bergman and others with experience both in Norway and Sweden, the level of play in the Get-Ligaen may not be equal to the top leagues in Sweden and other countries but it is underrated and has growth potential.

Speaking to Aftonposten, Bergman favorably compared the quality of the top Norwegian league to Sweden?s second highest league (Allsvenskan). Currently the head coach of the Frisk-Asker Tigers, Bergman claims there are only two current Allsvenskan clubs (Leksands IF and IF Malmö Redhawks) that are markedly superior to the top teams in Norway. Bergman?s club was the top finisher in the Get-Ligaen?s regular season this year. Bergman?s sentiments were echoed by fellow Swede, H?kan Södergren, who has coached in both countries."

Oftewel: het niveau verschilt niet veel en in Noorwegen kunnen ze meer trainingsuren maken.

Herman Herregraven
12 maart 2008, 13:30
Hoezo onhaalbaar? Ik heb het artikel niet gelezen maar met een school/sportprogramma is dat goed te doen. Doen ze in Amerika toch ook?
Blijkbaar heeft er niemand naar L1 gekeken,
hoe b.v. Glenn Bakx ijshockey combineert met zijn studie...
Misschien kan moeder Ellen hier wat nadere uitleg over geven...

Paul van Heertum
12 maart 2008, 13:45
's Ochtends tussen 8 en 9 een uurtje, voordat de lessen beginnen, en 's avonds tussen 7 en 9 twee uurtjes.
Zo moeilijk is het niet.

Je hebt per definitie al een half uur meer nodig om je aan te kleden, te douchen en je voor te bereiden. Verder is 2 uur op het ijs staan vrij lang.

Ook zitten er 7 dagen in een week en geen 5

Het betekent gewoon 2 sessies van 2 uur voor 4 dagen
En 2 wedstrijden per weekend.

Weinig spelers die dat regime gaan volhouden

Paul van Heertum
12 maart 2008, 13:47
Geen idee, stuur Sune Bergman effe een mailtje. Misschien kan hij 't je nóg een keer uitleggen: "Bergman recently told Norwegian newspaper Aftonposten that Get-Ligaen provides better training for young Norwegian players than if players leave to play at the J20 Allsvenskan or J20 SuperElit levels in Sweden.

According to Bergman and others with experience both in Norway and Sweden, the level of play in the Get-Ligaen may not be equal to the top leagues in Sweden and other countries but it is underrated and has growth potential.

Speaking to Aftonposten, Bergman favorably compared the quality of the top Norwegian league to Sweden?s second highest league (Allsvenskan). Currently the head coach of the Frisk-Asker Tigers, Bergman claims there are only two current Allsvenskan clubs (Leksands IF and IF Malmö Redhawks) that are markedly superior to the top teams in Norway. Bergman?s club was the top finisher in the Get-Ligaen?s regular season this year. Bergman?s sentiments were echoed by fellow Swede, H?kan Södergren, who has coached in both countries."

Oftewel: het niveau verschilt niet veel en in Noorwegen kunnen ze meer trainingsuren maken.

De vraag waarom het slecht is dat die spelers naar Zweden gaan als ze toch gewoon voor Noorwegen gaan uitkomen

Ro Herregraven
12 maart 2008, 13:50
2 wedstrijden per weekend

Jeugdspelers (in Nederland althans) spelen maar 1 keer per weekend een wedstrijd.

Weinig spelers die dat regime gaan volhouden

Geen wonder dat Noorwegen 10 plaatsen boven Nederland staat op de Wereldranglijst van de IIHF. Zij kunnen het blijkbaar wel.

Ro Herregraven
12 maart 2008, 13:51
De vraag waarom het slecht is dat die spelers naar Zweden gaan als ze toch gewoon voor Noorwegen gaan uitkomen

Omdat ze in Noorwegen méér kunnen trainen.
Ben ik nou de enige die dat in de tekst ziet staan?

Paul van Heertum
12 maart 2008, 13:53
Maar het niveau is er lager, dus heb je minder kansen om je te ontwikkelen.

Spelers moeten gewoon altijd op zoek gaan naar meer weerstand en betere competitie omdat je daar uiteindelijk een betere speler van wordt

Paul van Heertum
12 maart 2008, 13:56
Jeugdspelers (in Nederland althans) spelen maar 1 keer per weekend een wedstrijd.

Geen wonder dat Noorwegen 10 plaatsen boven Nederland staat op de Wereldranglijst van de IIHF. Zij kunnen het blijkbaar wel.

Waarschijnlijk moeten het 2 wedstrijden zijn omdat je anders niet aan die 20 uur komt.

Verder zijn er echt weinig spelers die jarenlang zo´n regime volhouden(vooral mentaal) en ik vermoed niet dat Noorwegen net zoals voetbalclubs in Nederland duizenden spelers klaar hebben staan van niveau die de plekken kunnen innemen

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 15:43
Waarschijnlijk moeten het 2 wedstrijden zijn omdat je anders niet aan die 20 uur komt.

Verder zijn er echt weinig spelers die jarenlang zo´n regime volhouden(vooral mentaal) en ik vermoed niet dat Noorwegen net zoals voetbalclubs in Nederland duizenden spelers klaar hebben staan van niveau die de plekken kunnen innemen

Kijk eens net over de gens.
In krefeld trainen zelfs de knaben ook zo'n drie uur per dag.
Droogtraining hoort ook bij de traingsarbeid.

Als je destijds de traningsuren van de jongens van het topsportgebeuren in Nijmegenkende dan weet je dat zij ook drie uur per dag trainden.
Internationaal staan er standaard een x aantal ijsuren en een x aantal droogtrainuren voor, wil je verder komen. Dit zijn geen geheimen maar feiten.

De jeugd in Mannheim bijvoorbeeld heeft 6 ijssessies en 3 droogtrainsessies per week.
In de vakanties zijn dit 12 ijssessies.(Schülerleeftijd 13-14 jaar)

Ook voetballers trainen 2 maal per dag zo'n 3 uur totaal.

Waar kom jij vandaan??

Goeiendag zeg!

Groeten,

Jan

Ro Herregraven
12 maart 2008, 15:50
Maar het niveau is er lager, dus heb je minder kansen om je te ontwikkelen.

Spelers moeten gewoon altijd op zoek gaan naar meer weerstand en betere competitie omdat je daar uiteindelijk een betere speler van wordt

Lees nou toch gewoon die tekst nog eens een keer goed, woord voor woord door:
"Bergman favorably compared the quality of the top Norwegian league to Sweden?s second highest league (Allsvenskan). Currently the head coach of the Frisk-Asker Tigers, Bergman claims there are only two current Allsvenskan clubs (Leksands IF and IF Malmö Redhawks) that are markedly superior to the top teams in Norway. Bergman?s sentiments were echoed by fellow Swede, H?kan Södergren, who has coached in both countries."

Ze zeggen dus allebei dat het niveau in Noorwegen vergelijkbaar is met dat van Allsvenskan. Als je je als Noorse jeugdspeler wil ontwikkelen, kun je dus beter in Noorwegen blijven dan naar Allsvenskan gaan.

Paul van Heertum
12 maart 2008, 15:59
Zolang er nog jeugdspelers van Noorwegen naar Zweden gaan en niet andersom denk ik dat het NIET klopt.

Maar succes ermee verder

Paul van Heertum
12 maart 2008, 16:01
Kijk eens net over de gens.
In krefeld trainen zelfs de knaben ook zo'n drie uur per dag.
Droogtraining hoort ook bij de traingsarbeid.

Als je destijds de traningsuren van de jongens van het topsportgebeuren in Nijmegenkende dan weet je dat zij ook drie uur per dag trainden.
Internationaal staan er standaard een x aantal ijsuren en een x aantal droogtrainuren voor, wil je verder komen. Dit zijn geen geheimen maar feiten.

De jeugd in Mannheim bijvoorbeeld heeft 6 ijssessies en 3 droogtrainsessies per week.
In de vakanties zijn dit 12 ijssessies.(Schülerleeftijd 13-14 jaar)

Ook voetballers trainen 2 maal per dag zo'n 3 uur totaal.

Waar kom jij vandaan??

Goeiendag zeg!

Groeten,

Jan

En hoeveel % valt af?

Ro Herregraven
12 maart 2008, 16:03
En hoeveel % valt af?

Precies dat percentage dat 't toch al niet zou redden, schat ik zo.

Ro Herregraven
12 maart 2008, 16:05
Zolang er nog jeugdspelers van Noorwegen naar Zweden gaan en niet andersom denk ik dat het klopt.

Misschien speelt de Noorse jeugd daarom nu nog op hetzelfde niveau (Div. I) als de Nederlandse leeftijdsgenootjes, zoals ook al in hetzelfde artikel te lezen valt.

Vroeger hadden we een vak op de Basischool dat heette: Begrijpend Lezen.
Wordt dat tegenwoordig niet meer gegeven?

Paul van Heertum
12 maart 2008, 16:08
Precies dat percentage dat 't toch al niet zou redden, schat ik zo.

En ik denk dat een behoorlijk aantal kiest voor een ander leven, ook omdat het vrij moeilijk is om een goede boterham in ijshockey te verdienen

Paul van Heertum
12 maart 2008, 16:10
Misschien speelt de Noorse jeugd daarom nu nog op hetzelfde niveau (Div. I) als de Nederlandse leeftijdsgenootjes, zoals ook al in hetzelfde artikel te lezen valt.


Meer en betere competitie dus in Zweden

Ro Herregraven
12 maart 2008, 16:10
En ik denk dat een behoorlijk aantal kiest voor een ander leven, ook omdat het vrij moeilijk is om een goede boterham in ijshockey te verdienen

Klopt helemaal, vraag maar aan Mr. Antoine Geesink!

Ro Herregraven
12 maart 2008, 16:12
Meer en betere competitie dus in Zweden

*zucht*

:Frustry:

Paul van Heertum
12 maart 2008, 16:14
Klopt helemaal, vraag maar aan Mr. Antoine Geesink!

Noem er nog eens 5 op uit Nederland?

Paul van Heertum
12 maart 2008, 16:14
*zucht*

:Frustry:

Vrij lullig toch als je uitgeluld bent he Ro?

Ro Herregraven
12 maart 2008, 16:21
Vrij lullig toch als je uitgeluld bent he Ro?

Nee, ik zou het nog kunnen hebben over de succesvolle verblijven van Dennis Unk en Tim den Heijer in Zweden, maar laat eigenlijk ook maar...

Wat ik gewoon zo grappig/treurig vind, is dat wanneer een autoriteit op een bepaald gebied iets meldt, jij als eerste die stelling onderuithaalt zonder enige argumentatie of aantoonbare feiten.

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 16:50
En hoeveel % valt af?

Als je er nu verstand van had dan is jou vraag een niet echt slimme.

Paul van Heertum
12 maart 2008, 17:04
Als je er nu verstand van had dan is jou vraag een niet echt slimme.

Of je geeft gewoon antwoord

Sven van de Wall
12 maart 2008, 17:59
Omdat ze in Noorwegen méér kunnen trainen.
Ben ik nou de enige die dat in de tekst ziet staan?


ehhhhhhh nee ik had het ook zien staan, maar ik wist het antwoord niet

Paul van Heertum
12 maart 2008, 19:47
Geen idee, stuur Sune Bergman effe een mailtje. Misschien kan hij 't je nóg een keer uitleggen: "Bergman recently told Norwegian newspaper Aftonposten that Get-Ligaen provides better training for young Norwegian players than if players leave to play at the J20 Allsvenskan or J20 SuperElit levels in Sweden.

According to Bergman and others with experience both in Norway and Sweden, the level of play in the Get-Ligaen may not be equal to the top leagues in Sweden and other countries but it is underrated and has growth potential.

Speaking to Aftonposten, Bergman favorably compared the quality of the top Norwegian league to Sweden?s second highest league (Allsvenskan). Currently the head coach of the Frisk-Asker Tigers, Bergman claims there are only two current Allsvenskan clubs (Leksands IF and IF Malmö Redhawks) that are markedly superior to the top teams in Norway. Bergman?s club was the top finisher in the Get-Ligaen?s regular season this year. Bergman?s sentiments were echoed by fellow Swede, H?kan Södergren, who has coached in both countries."

Oftewel: het niveau verschilt niet veel en in Noorwegen kunnen ze meer trainingsuren maken.

Waar staat precies dat ze meer trainingsuren kunnen maken

Tip: Meer = More in het Engels

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 22:41
Of je geeft gewoon antwoord

Dat heeft bij jou geen zin, want je begrijpt het niet. Bij een antwoord kom je weer met een nieuwe vraag.

Hans Maertzdorff
12 maart 2008, 22:44
Dat heeft bij jou geen zin, want je begrijpt het niet. Bij een antwoord kom je weer met een nieuwe vraag.

Paul kan alleen maar domme vragen stellen!!!

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 22:47
Of je geeft gewoon antwoord

Het antwoord is dat er geen afvalt. De selectie vindt nl al eerder plaats.

Maar ja, hier zul je ook wel weer een vraag op hebben.

Voordat je nu weer tekeer gaat, verdiep je dan eens in de sport, kijk eens wat verder als je neus lang is, dus niet alleen in Nederland.
Dat scheelt minimaal de helft van je opmerkingen/vragen.

Ik heb het idee dat je hier alleen mensen loopt te irriteren en dat dat ook je doel is.
Misschien moet je anderen gaan irriteren,is er geen irritantforum.nl ?

Zucht...........!

Paul van Heertum
12 maart 2008, 22:50
Dat heeft bij jou geen zin, want je begrijpt het niet. Bij een antwoord kom je weer met een nieuwe vraag.

Maar goed dat jij het wel begrijpt, jij bent immers superieur.

Paul van Heertum
12 maart 2008, 22:51
Het antwoord is dat er geen afvalt. De selectie vindt nl al eerder plaats.

Maar ja, hier zul je ook wel weer een vraag op hebben.

Voordat je nu weer tekeer gaat, verdiep je dan eens in de sport, kijk eens wat verder als je neus lang is, dus niet alleen in Nederland.
Dat scheelt minimaal de helft van je opmerkingen/vragen.

Ik heb het idee dat je hier alleen mensen loopt te irriteren en dat dat ook je doel is.
Misschien moet je anderen gaan irriteren,is er geen irritantforum.nl ?

Zucht...........!

Al de teamgenoten van Nardo komen dus in het eerste van Krefeld?

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 22:52
Maar goed dat jij het wel begrijpt, jij bent immers superieur.

Lullig he als je uitgeluld bent. (waar heb ik dit eerder gehoord/ gezien?)

Jan Nagtzaam
12 maart 2008, 23:08
Al de teamgenoten van Nardo komen dus in het eerste van Krefeld?

Nee, alle teamgenoten van Nardo, die ook uit geboortejaar 1990 zijn komen in het eerste.

Paul van Heertum
12 maart 2008, 23:36
Lullig he als je uitgeluld bent. (waar heb ik dit eerder gehoord/ gezien?)

Nee, hoor. Bij een domme opmerking hoort een dom antwoord

Hans Maertzdorff
12 maart 2008, 23:57
Nee, hoor. Bij een domme opmerking hoort een dom antwoord

Om mij er even mee te bemoeien, maar wie is de domste vragensteller hier van het forum, juist ja ...........
Voordat je een vraag stelt, doe eerst eens wat research, want je zit er meer naast dan dat je denkt dat je er iets vanaf weet!!

Paul van Heertum
13 maart 2008, 00:43
Je weet het verschil niet tussen antwoord en vraag.

Jasper Maassen
13 maart 2008, 10:43
Maar goed dat jij het wel begrijpt, jij bent immers superieur.

Dit is dus een perfect voorbeeld van discussiëren volgens de regels van Paul van Heertum:

-er wordt een artikel (of iets dergelijks) gepost. Het idee van een artikel is meestal dat de schrijver iets zinnigs heeft te melden, er onderzoek naar heeft gedaan en/of een autoriteit is op dit gebied.

-Paul van Heertum leest het en bedenkt met al zijn wijsheid, onderzoek en gevestigde naam op dit gebied dat het anders zit dan de schrijver van het artikel beweert.

-Wanneer andere mensen hem dan met quote-gerelateerde argumenten en eigen expertise wijzen op het feit dat hij fout zit, gaat hij eerst nog even door met volhouden dat hij gelijk heeft.

-Wanneer anderen het opgeven om voor de 800e keer hun argumenten te herhalen denkt Paul dat hij de discussie gewonnen heeft en zegt hij dat de ander is uitgeluld. (Paul even een tip: de winnaar van de discussie is niet degene die het langste zijn argument herhaalt, maar degene die de ander overtuigt of degene die de meeste mensen aan zijn zijde vindt omdat hij gelijk heeft).

-Wanneer blijkt dat een ander een punt heeft waarop hij niets meer terug kan zeggen omdat de persoon in kwestie gewoonweg gelijk heeft (uit eigen expertise of de persoon in kwestie is een autoriteit), dan komt Paul met geweldige opmerkingen als: "ja maar jij bent dan ook superieur" of "je geeft me toch geen gelijk, want ik heb nooit 1e divisie gespeeld" of "Mijn zoon speelt dan ook niet in de 1e divisie".

Wellicht dat ik er maar eens een artikel over ga schrijven, kan ik nog op promoveren ook waarschijnlijk...

Paul van Heertum
13 maart 2008, 14:38
Doe je best

Roderick Lagendijk
13 maart 2008, 15:12
Laat deze vent toch alsjeblieft gewoon lullen en besteed er niet zoveel tijd aan. Het enige wat deze vent/jongen kan doen is mensen irriteren en dan is hij weer blij.
Paul van Heertum, gefeliciteerd met jezelf!!
Kan deze vent/jongen ook geschorst worden voor bepaalde discussies??

Ellen Bakx
18 maart 2008, 12:48
Blijkbaar heeft er niemand naar L1 gekeken,
hoe b.v. Glenn Bakx ijshockey combineert met zijn studie...
Misschien kan moeder Ellen hier wat nadere uitleg over geven...

Herman, wel een beetje late reactie mijnerzijds maar beter laat dan nooit !

Het Johan Cruyff College (JCC) is een initiatief van Johan Cruyff himself. Het JCC houdt zoveel mogelijk rekening met de trainingen en wedstrijden. Ook tijdens (buitenlandse) trainingskampen kun je de opleiding voortzetten, via het digitale JCCnet. Voor het volgen van een opleiding naast je sport is er veel inzet en motivatie nodig. De aanwezigheid van andere sporters uit verschillende takken van sport zorgt voor een stimulerende omgeving om in te studeren.

Het JCC is een MBO opleiding, met als hoofddoel Marketing, Communicatie en Evenementenorganisatie. Het diploma op niveau 3 geeft toegang tot de opleiding niveau 4. Glenn doet niveau 4.

Met het einddiploma kan je doorstromen naar een HBO opleiding, bijvoorbeeld de Johan Cruyff University (kan ook een andere HBO zijn), een onderdeel van de Hogeschool in Amsterdam. Deze University is ook in bijvoorbeeld New York, Barcelona.

Vereist voor het beginnen van de opleiding is een A-status in de sport en genoeg doorzettingsvermogen en motivatie.

Glenn heeft dubbele dagtrainingen bij Ruijters Eaters gevolgd onder de hoede van coach Uli Egen. Zijn school heeft goed meegewerkt om dit voor hem te realiseren. Men verwacht wel van Glenn dat hij de te maken opdrachten op tijd klaar heeft, maar dat is zijn eigen verantwoording. Hun helpen dus de student moet die verantwoording ook nemen.

Ik kan alleen maar zeggen dat het een goede opleiding voor Glenn is. Bovendien is er kans ( laten we het niet hopen ) dat Glenn met een langdurige blessure krijgt waardoor hij niet meer op dit niveau kan sporten. Dan is het toch mooi dat hij zijn MBO of HBO op zak heeft. Er gaat er niks mis in zijn sport dan is het ook goed dat hij 'n diploma heeft.

Meer info is er te vinden op www.cruyffinstitute.org (http://www.cruyffinstitute.org) ( Holland volgen ) of bij
www.leeuwenborgh.nl/johancruyffcollege (http://www.leeuwenborgh.nl/johancruyffcollege)

Ik hoop dat veel jonge sporters zullen volgen !!

Paul van Heertum
18 maart 2008, 14:51
Heeft ijshockey de A-status?

Ellen Bakx
18 maart 2008, 15:43
Heeft ijshockey de A-status?

De leraar van Glenn legde me uit dat er verschillende categorien in 'n sportstatus bestaan. Glenn heeft de A-status omdat hij in het nationaal team speelt.

'n Paar jaar geleden is het JCC opgericht, toen werd er niet zo nauw gelet op die status. Nieuwe leerlingen moeten er nu wel rekening mee houden dat dit wel gebeurd, vertelde diezelfde leraar tegen mij kort geleden.

Paul van Heertum
18 maart 2008, 16:06
Maar hij krijgt toch geen geld van het NOC-NSF zoals bijvoorbeeld hockeyers en volleyballers?

En een spelen voor een jeugd-team(onder 18, onder 20) is ook voldoende?

Jan Nagtzaam
18 maart 2008, 16:17
Maar hij krijgt toch geen geld van het NOC-NSF zoals bijvoorbeeld hockeyers en volleyballers?

En een spelen voor een jeugd-team(onder 18, onder 20) is ook voldoende?

1. Nee,
2. Ja

Mijn zoon gaat ook naar het Jcc.

Ro Herregraven
18 maart 2008, 17:14
Heeft ijshockey de A-status?

Ik denk dat men hier de A-B-C-status van het NOC-NSF verwart met een A-B-C-status voor het het JCC. Wellicht dat hier verschillende criteria voor gelden.

(ik gok maar wat, ik weet het niet zeker)

Ellen Bakx
18 maart 2008, 19:23
Ik denk dat men hier de A-B-C-status van het NOC-NSF verwart met een A-B-C-status voor het het JCC. Wellicht dat hier verschillende criteria voor gelden.

(ik gok maar wat, ik weet het niet zeker)

Het zou zo maar kunnen Ro. Heb gezocht op de site van topsport Limburg, criteria topsportstatus. Moet toch die leraar eens gaan bellen, snap 't zelf niet goed. Je vind er diverse criteria. Glenn zat bij status Jong Oranje. De senioren zitten in de A status.

Jan Nagtzaam
18 maart 2008, 23:42
Het zou zo maar kunnen Ro. Heb gezocht op de site van topsport Limburg, criteria topsportstatus. Moet toch die leraar eens gaan bellen, snap 't zelf niet goed. Je vind er diverse criteria. Glenn zat bij status Jong Oranje. De senioren zitten in de A status.


Aanmelden bij topsport gelderland:

Jong oranje in de leeftijd is B status, speel je hoger en senioren word je gezien als A status, kun je later een uitkering cq subsidie aanvragen via NOC NSF.

Paul van Heertum
18 maart 2008, 23:43
Krijg je als ijshockeyer dus wel geld via het NOC-NSF?

Volleybalsters konden er een paar jaar geleden goed van leven, maar daar zat vast ook wel wat sponsorgeld bij

Jasper Maassen
19 maart 2008, 10:33
Krijg je als ijshockeyer dus wel geld via het NOC-NSF?

Volleybalsters konden er een paar jaar geleden goed van leven, maar daar zat vast ook wel wat sponsorgeld bij

Een aantal jaar geleden hield de A-status in dat je 1000 euro in de maand kreeg en de B-status 300 euro. Hoe dat nu zit weet ik niet, maar het heeft te maken met je mogelijkheden om de Spelen te halen, als ik me niet vergis.

Paul van Heertum
19 maart 2008, 15:01
Volleybalster kregen volgens mij wat meer(rond de 1500 euro denk ik) en een konden een Polo leasen

Abe Brouwer
19 maart 2008, 16:21
Hoe groter de medaillekansen hoe meer geld dacht ik zo. Er was toen toch ruzie tussen NIJB en NOC omdat het NOC niet wilde meebetalen aan het Turijnproject vanwege geringe medaillekansen?

Gerard van der Heide
19 maart 2008, 17:26
Voor zover mij bekend moet een sporter individueel of als team bij de eerste 16 van de wereld behoren. Daarnaast moet een sporter uiteraard geselecteerd worden. Volgens mij krijg je dan een A-status.
Voor B-status behoort het team, of sporter bij de eerste 20 van de wereld te behoren. Spelers dienen door de desbetreffende bond te worden voorgedragen.

Iig nogal ingewikkelde procedure.

Forgive me if I am wrong.......................

Paul van Heertum
19 maart 2008, 17:51
Dus dan moet je proberen om als NIJB te promoveren naar het A WK en je minimaal 1 jaar te handhaven, dan komt er echt geld vrij(ook van de IIHF)